超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 6144|回复: 33
收起左侧

[军事科普] 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

[复制链接]
CDer:000754506
发表于 2017-2-1 16:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
看国产电影,老的写解放战争的电影,经常会看到交战双方指挥员守着一部电台发布命令,最有名的就是电影《南征北战》里面,国军张军长在电台里哀求:看在党国的份上,拉兄弟一把。

最近在百度上查了一下,说是世界上第一部无线电对讲机是美国的摩托罗拉公司1936年造出来的,二战时期美军普遍装备了类似的东西。因为国军抗战以后接受了大量美式装备,所以解放战争时期国军用那个不是什么新鲜事。可是看现在的国产电影,包括写红军飞夺泸定桥泸定桥的《勇士》,里面居然有国民党地方军阀在电台里面大呼小叫的;还有十年前的八一厂电影《太行山上》,里面刘伯承也是用电台的无线通话功能,直接招呼八路军主力部队过来解救村里的乡亲。
还有前几年的热播电视剧《悬崖》,里面写伪满洲国哈尔滨警察厅特务科的负责人,汽车里居然配备有无线通讯,有什么情况可以直接呼叫。我上面说的这些,比如长征期间,抗战初期,从技术上来说是不是都是不可能实现的?
因为无线电台要是单纯收发电报的话,只要莫尔斯电码就可以了,不需要大功率就可以传播很远的距离,实时语音通话就不一样了,技术上的要求比较高了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-2-2 00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 列子御风 于 2017-2-2 00:39 编辑

美军为例:

轻便的SCR536,功率360毫瓦,防水,2.3千克,通信距离1~5公里。1940年首批3000个交付美军。高尔文公司制造,后来这公司改名叫摩托罗拉。

带语音通话的单兵背负式电台:SCR-194/195无线电台。有效通信距离8公里,全套装备包括BC-222收发信机,BC-22B耳机1个,T24E话筒1个,1套BA-132铅酸蓄电池组,AN-29折叠天线1套,背包及专用挂架1套。1938年装备部队,1944年开始从部队退役,但一直用到了朝鲜战争。

车载语音通话电台:SCR-245无线电台。普遍安装在无线电指挥车、侦察车、轻型和中型坦克。包括:PE-55发电机1台、BC-312主机(收发信机)1台、BC-321调谐单元1台、MP37天线座1个、MS53大型5段折叠天线1套、莫尔斯按键3套、耳机话筒2套。莫尔斯码有效传输距离100公里,话音通信有效距离25公里。1940年大批量装备部队。

因此。楼主看到的那些影视形象。从技术和装备实现能力的时间相关性上来说。绝对没问题。问题在于八路一直没有给团以下单位配过电台。无线电调动部队只能到旅和军分区。

伪满洲国的存在历史为1932-1945。。。有移动式无线电侦测车+调幅话音双向无线通信是可能。

太行山上的对应时间为1937-1939。这时候,军用带双向话音通讯的无线电台,列强还在试装。可以扭结地认为通过走私方式获得了当时最新的电台。

红军长征,是1934-1935。这时候,没有军用的话音无线电台。因此对应的画面可能是野战电话OR干脆就是军阀把指挥部直接放在电话局里,在民用线路嚎。

评分

参与人数 1经验 +30 收起 理由
CDer:000006934 贼特 + 30 优秀文章

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001079066
发表于 2017-2-1 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
背负式的笨重电台和二战美帝连排的大哥大不是一回事
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000105496
发表于 2017-2-1 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
步谈机1944才普及到美国
陆军
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2017-2-1 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
jacuqesaurus 发表于 2017-2-1 17:12
背负式的笨重电台和二战美帝连排的大哥大不是一回事

我就是说的那种比较笨重的电台,什么时候才有通话功能的?请给介绍一下,我在百度上没有查到。用摩尔斯电码收发电报1900年之前就实现了,但是语音通话技术相对复杂,应该很多年以后才出来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000129179
发表于 2017-2-1 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2017-2-1 22:46
我就是说的那种比较笨重的电台,什么时候才有通话功能的?请给介绍一下,我在百度上没有查到。用摩尔斯电 ...

1906年 加拿大发明家费森登 (Reginald Fessenden)首度发射出「声音」,无线电广播就此开始。
  同年,美国人德.福雷斯特 (Lee de Forest)发明真空电子管,是真空管收音机的始祖。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000129179
发表于 2017-2-1 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
1906年12月24日圣诞节前夕晚上8点钟左右,在新英格兰海岸外,航行在近海的船只,忽然从耳机中听到了亲切的话语和优扬的乐曲,使他们第一次听的到来自远方的圣诞祝福的声音,船员们激动万分。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000388723
发表于 2017-2-1 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
难道楼主以为二战飞行员和坦克手都跟鬼子一样用手势和黑板?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000227536
发表于 2017-2-1 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
期待楼主的穿越战争小说
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001061470
发表于 2017-2-1 23:22 | 显示全部楼层
楼主提及的两个事例,如果在当时,应该是电话才对,只不过那时候的一些电话样式是通话与收听是分开的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000249208
发表于 2017-2-1 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主是不是把野战电话和无线电搞混了?另外,抗战之前就已经有无线电广播了。不过能双向互通的步话机不知道什么时候出现的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000013050
发表于 2017-2-1 23:34 | 显示全部楼层
二战中坦克里普及无线电也是一大进步

否则不是打旗语就是玩信鸽....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001050663
发表于 2017-2-1 23:50 | 显示全部楼层
其实电报机里的滴滴答答声音传播方式和对讲机差不多. 只是用来传语音杂音很大,带宽不够听着失真.但是距离近的话,我觉得单向喊话还是非常可能的.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-2-2 00:17 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

F-16T 发表于 2017-2-1 18:41
步谈机1944才普及到美国
陆军

步谈机和能双向通话的电台还不是一回事。后者出现得很早。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000472903
发表于 2017-2-2 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 千古完人空一格 于 2017-2-2 00:28 编辑

步话机、电话机、无线电台确实不一样


步话机 [bù huà jī]

中文名:步话机
外文名:individual soldier radio
注音:bù huà jī
释义:小功率无线电话收发机
取而代之:无线电台、对讲机
别称:单兵电台
【词语】:步话机
此解释来源于老式军用无线电台。因旧式军用无线电台一般是背在通讯兵后背上,一边步行行军一边通话,因而有了步话机(即一边走路一边说话的意思)的称呼。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000865049
发表于 2017-2-2 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
F-16T 发表于 2017-2-1 18:41
步谈机1944才普及到美国
陆军

横店基地34年就普及了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-2-2 00:59 | 显示全部楼层
二战日军:改良型94式6型无线电台。莫尔斯距离5英里,话音距离2英里。调幅式。属于大型电台,装备联队一级。日军只要建立起有线通信网就会关闭无线电作业。1934年定型。

二战德军:Torn.Fu.g,古斯塔夫电台。1.5W,全套18.3公斤。莫尔斯距离15公里,双向话音6.5公里。1940年定型,更早的同功能但笨重的,试装备时间为1935年。

二战英军:WS.No.18电台,全套34磅重,莫尔斯距离9英里,双向话音5英里。1940年批量装备,截至1943年停产共制造76000套。

二战苏军:4-R,6R。基本是同重量下,和德国货比只有一半的性能。苏军大规模使用的是盟国援助的美英电台。自产的一直不多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000272044
发表于 2017-2-2 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
语音通话分单工和双工两种,单工通话出现较早,发射和接收是分开的,电台同一时间只能处于发射或接收一种工作状态,一般都设置为接收状态,需要发射时要按下话简上的按纽,话音结束时度说一句over,等待对方回答。

双工通信接近现在手机通话模式了,不过出现的比较晚,二战未期才开始使用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077684
发表于 2017-2-2 08:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
二战后期在美军中普及,朝鲜战争和越南战争中大规模使用。现在作为对讲机已普及到家庭。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001073495
发表于 2017-2-2 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
大哥别喷我 发表于 2017-2-1 23:50
其实电报机里的滴滴答答声音传播方式和对讲机差不多. 只是用来传语音杂音很大,带宽不够听着失真.但是距离近 ...

等幅报和调幅话还是不太一样的,等幅报只发送载波,电键按下是发送,电键抬起时停止,载波上没有调制任何信息(载波本身就是信息),接收方的“的的”声不是通过载波发送过来的,是由接收方的音频振荡器自己产生的,收到载波时发声,载波停止时停止,接机不需要检波器,只需要一个调谐器和音频振荡器就行了,而调幅话则是用语音来调制载波的振幅,接收方需要有检波器才能解调出语音,等幅报之所以距离远,就是因为等幅报的接收方只需要判断载波的有无,不需要检波解调出语音信号
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000468782
发表于 2017-2-2 08:38 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

夸克鸟kuakeniao 发表于 2017-2-2 00:28
横店基地34年就普及了。。。

确实如此!
单边带通信技术于1915年发明,1923年进行了横跨清明上河的通信试验,1933年以后(即34年始)为横店集团所普遍采用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-2-2 09:43 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

夸克鸟kuakeniao 发表于 2017-2-2 00:28
横店基地34年就普及了。。。

你这个才是真相啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000631102
发表于 2017-2-2 10:09 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

列子御风 发表于 2017-2-2 00:11
美军为例:

轻便的SCR536,功率360毫瓦,防水,2.3千克,通信距离1~5公里。1940年首批3000个交付美军。 ...

请问永不消失的电波,那种电台可否通话音
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000631102
发表于 2017-2-2 10:11 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

列子御风 发表于 2017-2-2 00:17
步谈机和能双向通话的电台还不是一回事。后者出现得很早。

步谈机是调频超短波
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001039210
发表于 2017-2-2 11:32 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

yg199350 发表于 2017-2-1 22:46
我就是说的那种比较笨重的电台,什么时候才有通话功能的?请给介绍一下,我在百度上没有查到。用摩尔斯电 ...

那种叫做电台,是不可能直接说话的。 用的是类似莫尔斯编码。。。电影看看就行了。。。

通讯有个编码效率问题,语音直接传播效率是很低的。。。而且对设备要求很高。。。

电台和广播电台的设备复杂度是两码事。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001039210
发表于 2017-2-2 11:32 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

核辐射 发表于 2017-2-1 23:34
二战中坦克里普及无线电也是一大进步

否则不是打旗语就是玩信鸽....

这个距离有限的。。。和电台是不一样的东西。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2017-2-2 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内现在拍电影电视剧道具方面就是不够严谨,说好听点的就是艺术高于现实生活。
鬼子偷袭珍珠港的时候,最好的战斗机零战都没有无线电,只能靠信号枪,旗语,打手势来联络。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2017-2-2 16:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
无道可道 发表于 2017-2-2 10:09
请问永不消失的电波,那种电台可否通话音

那个就是一台收发报机,功率不大,但是因为用的是摩尔斯电码,延安能很方便接受。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000631102
发表于 2017-2-2 16:41 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

yg199350 发表于 2017-2-2 16:32
那个就是一台收发报机,功率不大,但是因为用的是摩尔斯电码,延安能很方便接受。

还有那时辐射源少,现在通不了延安了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-2-2 21:04 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

无道可道 发表于 2017-2-2 10:09
请问永不消失的电波,那种电台可否通话音

绝对不可以。如果是你说的是黑白片那套。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000682343
发表于 2017-2-2 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
有线电话

另外 有个帖子说 日军得到当时很先进的无线定位装置
就对 八路的无线电台打炮
先期 八路的军官先以为是有内奸
但几次后就意识到了  就开始分离布置
甚至策划特种袭击要抢来这种先进的无线定位机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-2-2 23:13 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

丰血 发表于 2017-2-2 21:12
有线电话

另外 有个帖子说 日军得到当时很先进的无线定位装置

交叉测向。两个或者多个不同的接收机和1个以上分离式指向性天线,对一个已知发射源的定位。

你拿着收音机开到AM,进行方向调整就知道什么意思了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2017-2-3 01:16 | 显示全部楼层

RE: 请教一个问题,就是能够实现实时语音通话的军用无线电台,是什么时候开始普及的?

lidao888 发表于 2017-2-2 08:21
语音通话分单工和双工两种,单工通话出现较早,发射和接收是分开的,电台同一时间只能处于发射或接收一种工 ...

你说的这种说一下,按下一下OVER的。叫半双工。

现在手机是全双工,我说啥和那边说啥互不干扰,多路复用技术。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2017-2-4 12:59 | 显示全部楼层
刚看了电影《血染雪山堡》,就看了楼上说的那种半双工电台,说一句话要扳一下按键,不过说实话,那个通话距离可是够远的,是在德国本土和英国本土之间通话。一直听说欧美国家拍电影在道具方面非常严谨,不知道这个是不是真家伙。
[血染雪山堡].xayzp.mkv_20170204_121801.933.jpg [血染雪山堡].xayzp.mkv_20170204_121914.333.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-2-26 15:22 , Processed in 0.052312 second(s), 11 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表