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明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

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发表于 2017-1-17 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
好天气001 发表于 2017-1-17 13:53
日本那么先进,知道为啥败给明朝吗,因为明朝有威力巨大的火炮,而日本没有.

哈哈,能别扯淡了吗?同样道理西班牙开启大航海,意大利开启文艺复兴,还不是被其他劣等白皮打成狗那时候只不过代差不大,而大明又和朝鲜接壤,大明天时地利人和,鬼子没办法打赢是必然,但这不妨碍鬼子的火器已经领先中国了,中国仿鬼子的鸟铳不要太多!当然鬼子也是仿制西方白皮的。但这不妨碍表明大明航海的落后!
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发表于 2017-1-17 14:12 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 14:00
哈哈,压制可不代表你安然无恙,谢谢!明朝从未从根本上解决北方隐患,蒙古南下到嘉靖都时常有之,与此同 ...



蒙古本身就有内乱,让蒙古自己消耗自己,明朝只要做到不让任何一股势力统一蒙古就可以了.

至于你说的准格尔,努尔哈赤之类,那是明朝末期的事情了.中国古代王朝的寿命也就三百年左右.西汉强大,也就二百多年.王朝末期,天下大乱,势力方位重新整合而已.

明朝作为一个中央王朝,没有让蒙古,日本起来,已经完成自己的使命.对得起历史.继任者满清没有压制住日本,对所谓蒙古也仅仅是招亲,送公主,蒙古作为一个完整的整体保存了下来.和突厥,匈奴西迁不同.
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发表于 2017-1-17 14:16 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 14:06
哈哈,能别扯淡了吗?同样道理西班牙开启大航海,意大利开启文艺复兴,还不是被其他劣等白皮打成狗那时候 ...


别提白皮猪,你可以查查历史,明朝海军虐了多少白皮猪,还是明末了.
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发表于 2017-1-17 15:42 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

k18740 发表于 2017-1-16 18:21
越南在唐是静海军啊,突厥你要是看过相关史料就知道这民族强盛时期是很牛的,法典礼制文法都有,不是你想象 ...

何止啊,突厥极盛时波斯、拜占庭、北周、北齐都被迫纳贡,经历北周、隋、唐三次重大打击后才分离崩析
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发表于 2017-1-17 15:59 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 14:00
哈哈,压制可不代表你安然无恙,谢谢!明朝从未从根本上解决北方隐患,蒙古南下到嘉靖都时常有之,与此同 ...

古代哪个朝代彻底解决了边患?你崇拜的唐朝灭了吐蕃吗,突厥也只是击败,远远谈不上灭亡,何况漠北、东北那么多大大小小的蛮族都活的好好的,唐朝灭亡后胡人还不是祸乱中原,比明朝好到哪里。
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发表于 2017-1-17 16:05 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 13:33
行了吧,唐朝海运是普度西方,教化四方,而到了明朝,大多数时间是西方普度教化中国!知道中国在明朝又多 ...

明朝的鬼子什么时候用上了燧发枪?那个铁炮不是和鸟铳一样的火绳枪吗。游牧民族就更扯淡了,蒙古和贱奴还在玩骑射呢。别说这些垃圾货,明朝时燧发枪在欧洲都没有普及,到了我大清,老毛子还在雅克萨用火绳枪打糠稀鞑帝。
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发表于 2017-1-17 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
黄钟小吕 发表于 2017-1-17 14:01
回纥后来被唐朝虐得还不够惨?光一个杀胡山之战,就歼灭回兵三万多。
吐蕃更是倾国之兵,打不过晚唐一 ...

光看打赢的?
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发表于 2017-1-17 20:16 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多




光看转折点,此转折之后,吐蕃还能跳得起来吗
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发表于 2017-1-17 20:18 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

禁止通行 发表于 2017-1-17 15:59
古代哪个朝代彻底解决了边患?你崇拜的唐朝灭了吐蕃吗,突厥也只是击败,远远谈不上灭亡,何况漠北、东北 ...



唐朝内乱之前确实牢牢压制了吐蕃,东、西突厥确实是被唐灭的。唐亡后胡人祸乱中原?梁唐晋 汉周都是汉人政权

这就跟不能因为南北朝的高欢是汉人,所以认为北齐就不是胡人政权一个理。
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发表于 2017-1-17 20:18 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

风君子 发表于 2017-1-17 15:42
何止啊,突厥极盛时波斯、拜占庭、北周、北齐都被迫纳贡,经历北周、隋、唐三次重大打击后才分离崩析



突厥对波斯还是吃了亏的,波斯的楚宾屡败突厥。

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发表于 2017-1-17 20:19 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 14:06
哈哈,能别扯淡了吗?同样道理西班牙开启大航海,意大利开启文艺复兴,还不是被其他劣等白皮打成狗那时候 ...



明朝仿制白皮的佛朗机倒是听过,大量仿制倭铳?不知哪里记载的
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发表于 2017-1-17 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-1-17 15:59
古代哪个朝代彻底解决了边患?你崇拜的唐朝灭了吐蕃吗,突厥也只是击败,远远谈不上灭亡,何况漠北、东北 ...

汉朝算是吧,虽然羌族叛乱比较多,但也基本压制的住
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发表于 2017-1-18 09:48 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

lynxliu2008 发表于 2017-1-17 22:35
汉朝算是吧,虽然羌族叛乱比较多,但也基本压制的住

如果真解决了,哪来的五胡乱华,把隐患留给后人而已。
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发表于 2017-1-18 13:30 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

禁止通行 发表于 2017-1-18 09:48
如果真解决了,哪来的五胡乱华,把隐患留给后人而已。

那没汉朝的事,五胡乱华开始时东汉已经灭亡84年了,这是西晋的问题。
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发表于 2017-1-18 15:48 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 10:30
哈哈,这个能洗白实封这个糟粕?还有明朝的内阁确实可以,但差别却很大,因为说的算的还是皇帝,而且现代 ...

讲明朝没扩张多少领土就算了,科学人文成就在中国历朝历代中数一数二了,要怎么个飞跃法,超越欧洲,星辰大海么?
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发表于 2017-1-18 16:47 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 14:06
哈哈,能别扯淡了吗?同样道理西班牙开启大航海,意大利开启文艺复兴,还不是被其他劣等白皮打成狗那时候 ...

给小白科普一下:

火器包括火铳、火炮等

鬼子的火铳是领先明朝,可在火炮上无论是数量还是质量都差得远
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发表于 2017-1-18 16:51 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

黄钟小吕 发表于 2017-1-17 20:18
突厥对波斯还是吃了亏的,波斯的楚宾屡败突厥。

最终是波斯向突厥屈膝,第三次突厥-波斯战争叶护莫贺彻底击败了萨珊王朝,不过接着叶护莫贺就败在隋朝之下
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发表于 2017-1-18 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
风君子 发表于 2017-1-18 16:47
给小白科普一下:

火器包括火铳、火炮等

给小白科普,那时候大炮只适合守城以及军舰,而且也不是决定性火器。,更重要的是从元朝后期开始,野战已经是战争的主要模式。而那时火枪就是野战之魂!大明可以说是亚洲最后一个学会使用带扳机真正意义上的火枪的国家!真的丢人的很!至于为什么导致中国火器如此落后全世界,恐怕大明得负最大责任!
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发表于 2017-1-18 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2017-1-18 15:48
讲明朝没扩张多少领土就算了,科学人文成就在中国历朝历代中数一数二了,要怎么个飞跃法,超越欧洲,星辰 ...

哈哈,欧洲白皮都发明隧发枪都快100年了,此时大明只会玩他的烟花!鬼子都已经从白皮那里学会鸟铳,大明还玩着烟花!真的丢人的很。欧洲舰队以及占领北美南美了,此时大明你猜在干嘛?不好意思丢哈密卫,丢青海丢西藏。哈哈,好伟大的大明,对比大明和白皮当时所作所为,真是把汉人给坑成傻逼!都说满达子耽误中国300年,殊不知正在的源头是大明!从大明开始汉人全面落后西方!最后给你科普,地理大发现贯穿整个大明!可惜大明没给汉人留下一块殖民地!
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发表于 2017-1-18 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
黄钟小吕 发表于 2017-1-17 20:19
明朝仿制白皮的佛朗机倒是听过,大量仿制倭铳?不知哪里记载的

百度鸟铳!谢谢
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发表于 2017-1-18 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-1-17 16:05
明朝的鬼子什么时候用上了燧发枪?那个铁炮不是和鸟铳一样的火绳枪吗。游牧民族就更扯淡了,蒙古和贱奴还 ...

哎呦喂,那又如何?能洗白大明的火铳连鬼子的鸟铳都不如的事实?蒙古和满达子用火器很奇怪,别忘记,蒙古怎么用大炮轰塌白皮城市的?满达子前期对火器研究不比大明差(!谢谢
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发表于 2017-1-18 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白哥 于 2017-1-18 19:31 编辑
禁止通行 发表于 2017-1-17 15:59
古代哪个朝代彻底解决了边患?你崇拜的唐朝灭了吐蕃吗,突厥也只是击败,远远谈不上灭亡,何况漠北、东北 ...


搞笑!反正人都会死,所以你和席大大没区别喽?被转移话题啊,居然说吐蕃,那我能说把大明揍成狗屎并侵占大明几百万领土的的吐鲁番和硕特吗?别洗地了!唐朝彻底把当时北方最强大民族赶走了,这点大明可做到?做不到就别吹牛!大明灭掉过北方强大民族了?请说来听听!突厥被唐朝活生生的赶到西亚中东就凭这点秒杀窝在长城内的大明!
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发表于 2017-1-18 20:00 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

风君子 发表于 2017-1-18 16:51
最终是波斯向突厥屈膝,第三次突厥-波斯战争叶护莫贺彻底击败了萨珊王朝,不过接着叶护莫贺就败在隋朝之 ...



没看到突厥怎么打败过波斯 ,倒是看到突厥可汗中箭败逃。不过波斯也处于内乱,突厥抢了波斯一些中亚的属地倒是真的
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发表于 2017-1-18 21:37 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-18 19:14
哈哈,欧洲白皮都发明隧发枪都快100年了,此时大明只会玩他的烟花!鬼子都已经从白皮那里学会鸟铳,大明 ...

你这点历史知识还想黑明朝,不懂就先百度一下,别在这丢人了。看出来了,你就是个鞑子野猪皮。
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发表于 2017-1-18 22:00 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-18 19:14
哈哈,欧洲白皮都发明隧发枪都快100年了,此时大明只会玩他的烟花!鬼子都已经从白皮那里学会鸟铳,大明 ...

呵呵,你这还不是嫌明朝没有星辰大海么!

实际上中国和欧洲的自然科学在近代满清时期才拉开的距离,当然根本原因是中西方的知识体系不同。

关于明朝的火器去查查毕懋康,孙元化,宋应星这几个人和《红夷大炮与明清战争》这本书

当然你也不会关心这些,自己接着high吧!!
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发表于 2017-1-18 22:20 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-18 19:07
给小白科普,那时候大炮只适合守城以及军舰,而且也不是决定性火器。,更重要的是从元朝后期开始,野战已 ...

那时候的大炮只适合守城以及军舰?您真的了解过15-16世纪的野战炮么?3磅炮、6磅炮的区别是什么?虎蹲炮、佛朗机铳也只能守城而不能野战?

无知就得有自知之明,否则的话到处出丑就不好了
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发表于 2017-1-18 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-1-18 21:37
你这点历史知识还想黑明朝,不懂就先百度一下,别在这丢人了。看出来了,你就是个鞑子野猪皮。

哎呦喂,你去看看隧发枪什么时候发明的!还有我不是满达子,倒是你看上去和鬼子那帮右翼没区别!崇拜一个从成立到死亡都没彻底解决北方游牧的朝代,却鄙视一个把当时世界最强之一的游牧民族从蒙古高原逼到西亚中亚的朝代,这得多双标!嘿嘿
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发表于 2017-1-18 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
风君子 发表于 2017-1-18 22:20
那时候的大炮只适合守城以及军舰?您真的了解过15-16世纪的野战炮么?3磅炮、6磅炮的区别是什么?虎蹲炮 ...

哈哈,你以为了?当时火枪品种更多!主力是什么?火枪队!尤其是隧发枪枪队!而且大明的大炮最牛逼的大炮也不过是白皮的仿制品!而且很多不合格!工艺太差。
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发表于 2017-1-18 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2017-1-18 22:00
呵呵,你这还不是嫌明朝没有星辰大海么!

实际上中国和欧洲的自然科学在近代满清时期才拉开的距离,当 ...

好了吧,APA还军国主义书了!你觉得他很正确?你知道1540年白皮都已经发明隧发枪了,请问此时大明在干嘛?说到自然科学,大明同时期西方历史上出现首批大科学家伽利略,哥白尼,开普勒,笛卡尔,巴斯噶,约·米勒,布鲁诺,刻卜勒,达·芬奇等等。请问你看到上面的名字,你哪来的自信认为同时期的大明何德何能在科学上面不落后白皮?靠你吹?满达子垃圾,不能洗白大明也是垃圾的事实!
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发表于 2017-1-19 00:17 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-18 22:41
哎呦喂,你去看看隧发枪什么时候发明的!还有我不是满达子,倒是你看上去和鬼子那帮右翼没区别!崇拜一个 ...

燧发枪确实是16世纪发明的,但是早期的燧发枪发火率很低,直到100年后的17世纪中期,燧发枪才在欧洲普及,这时候明朝都灭亡了,而且明朝在这之前已经有人造出了燧发枪,只是未及应用明朝就亡了。致于你口中火器先进的鞑子和倭奴,在明朝没有使用燧发枪的记载,你觉得特牛逼的日本铁炮,也是一种早期火绳枪而已。不要一知半解就出来现眼了,黑明朝的人里,没见过这么无知的。
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发表于 2017-1-19 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
立论不正确。明终究是偏安,北元无绝。元攻日之败是天灾,并非日本战胜,日狼子野心源远流长,近代违害是伴生于列强侵华,倭寇骚扰明时也多。越南缅甸也是明时失去。
比较总是难的,宋明文化成就倒有一些。
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发表于 2017-1-19 07:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-1-19 00:17
燧发枪确实是16世纪发明的,但是早期的燧发枪发火率很低,直到100年后的17世纪中期,燧发枪才在欧洲普及 ...

哎呦喂,能别洗了吗?隧发枪就是明中叶白皮发明的!而大明快灭亡时发明的隧发枪,没办法证明是不是西方白皮传过来的!还有就是火绳枪,明朝的还是垃圾,还在玩宋朝搞出来的火铳!相反在接触到鬼子的鸟铳后,大明开始大规模仿制鬼子的鸟铳,你觉得如果大明的火绳枪厉害,干嘛去仿制鬼子的鸟铳?有病吗?而且要知道鬼子的鸟铳也是仿制白皮的!请问当时的大明没接触到西方吗?怎么让鬼子先使用了当时最先进的火器?
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发表于 2017-1-19 09:45 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

scybliyu 发表于 2017-1-19 00:29
立论不正确。明终究是偏安,北元无绝。元攻日之败是天灾,并非日本战胜,日狼子野心源远流长,近代违害是伴 ...

中国从来就没有真正统治过缅甸吧,你是把什么狗P朝贡就算领土了?不仅缅甸,汉人政权就连云南都没有真正纳入版图,元朝也是土司自治,正是明朝在云南建立稳固的统治,改土归流,把一个民族复杂的区域变成汉人的基本盘,在我朝都免于成为XX自治区。

明朝是汉人的绝地反击,你不能拿前朝最辉煌时期对比,前朝的领土再广大,到明朝开国时候也全都丢光了,连本土都没有了。明朝的领土是太祖、成祖从鞑虏手中一块块抢回来的,而不是从汉唐继承过来的,怎么能说成是偏安呢?
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发表于 2017-1-22 15:30 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

隼鹰 发表于 2017-1-16 18:13
你确认唐朝没有占领越南?

你这话太没有历史知识了吧,唐朝一直没有拿下南诏,怎么可能占领越南呢。
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发表于 2017-1-22 15:33 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

隼鹰 发表于 2017-1-17 12:38
唐朝在西域经营了200多年,明朝连西域的毛都没摸到

错,明朝马文升曾短暂进军过哈密的,虽然说马文升是回回,也是明朝官。
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发表于 2017-1-22 15:35 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

小白哥 发表于 2017-1-17 14:00
哈哈,压制可不代表你安然无恙,谢谢!明朝从未从根本上解决北方隐患,蒙古南下到嘉靖都时常有之,与此同 ...

明朝错在外交政策和经济政策不靠谱,皇帝不靠谱。
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发表于 2017-1-22 15:36 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

隼鹰 发表于 2017-1-16 18:52
也不尽然,本朝朱相国就是朱八八后代啊,貌似是岷王一系的

又说是楚王的后裔。
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发表于 2017-1-22 15:40 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

隼鹰 发表于 2017-1-16 19:06
满清还是算了,前期开疆拓土,后期割地赔款

满清的祸害我觉得还不是在割地赔款,更重的是在对中华文明的摧残和歪曲上,这点遗害流毒至今。
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发表于 2017-1-24 14:25 | 显示全部楼层

RE: 明朝的高度,其实比元朝,唐朝高的多

隐身枭龙 发表于 2017-1-22 15:30
你这话太没有历史知识了吧,唐朝一直没有拿下南诏,怎么可能占领越南呢。

公元602年,即中国隋文帝仁寿二年,交州有李佛子称兵割据,隋廷派刘方征讨,李佛子惧而请降,越南又归于中国统治之下。到隋朝亡后,唐朝重新崛起,消灭南方的萧铣势力,越南便入于唐。唐朝政府对越南地区的行政建置数有变更,例如有“安南都护府”、“静海军节度使”等官署。
    在唐代,越南地区受中国内地文化发展,且有著名诗人杜审言、沈佺期等曾在当地任官,使其文风盛行。爱州(在今越南清化)人姜公辅便为唐代越南文士的代表人物,曾在唐廷任职高官,并有作品传世。然而唐室治下的越南亦常常出现乱事。当地民众曾发动数起大型叛变,如722年的梅叔鸾起事、791年的布盖大王冯兴起事等等,最终为唐室所平。在对外关系上,唐代中晚期先后有环王国(即占婆国)、南诏国侵扰越南地区。环王国在9世纪初(时为占婆第五王朝时期)入寇驩州及爱州,唐军旋即将之击退。南诏国为唐朝西南方的邻国,双方时有交战,9世纪中期南诏数度攻打安南,863年更占据府城大罗(又称罗城、安南城,即今河内),866年才由唐将高骈夺回。唐廷从此采行藩镇制度统治安南,设置“静海军节度使”,由高骈任节度使。高骈管治时致力建设,重修大罗城,整顿河道以便航行。唐代人的河渠工程对越北有相当建树,据《天威径新凿海派碑》所述,当地河流原本危险难行,“舟人所历,毛发自寒”,经整顿后“则安流坦途,不复经斯险矣”。
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发表于 2017-1-25 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
禁止通行 发表于 2017-1-19 09:45
中国从来就没有真正统治过缅甸吧,你是把什么狗P朝贡就算领土了?不仅缅甸,汉人政权就连云南都没有真正 ...

秦的郡县不算,元算外人。西方拉空头古希腊,非洲化石又算啥呢?蒙满倒底是中国人,也是共祖的。历史如何分割,因为前苏割蒙,日本造满?民族的西化思路祸害深。
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