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楼主: 大失败
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60胜0负 Master完胜人类

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发表于 2017-1-5 11:05 | 显示全部楼层
下一步狗要开始练慢棋了

PS,其实快慢对狗来说没区别吧,但对人来说就有问题了
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发表于 2017-1-5 11:10 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

asseggfly760925 发表于 2017-1-5 09:48
下象棋就能赢了?人家阿法狗是革命性的深度自主学习的人工智能,不光棋类,即时战略类游戏估计人类也不是 ...

即时战略游戏,AI的逻辑应变就算弱一点,光凭电脑自己的无限手速,无限多线,零反应时间,人类就做不到哇。
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发表于 2017-1-5 11:11 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

zxt1630 发表于 2017-1-5 10:40
不见得,算法越多,超算越有优势,人机象棋结果恐怕和棋的比例会更多。

其实部署狗的机器并不逆天,也不是什么超算,更多的是依靠算法的先进,而不是暴力的计算能力。
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发表于 2017-1-5 11:12 | 显示全部楼层
大脑的功耗只有几十w。 这玩意几个机房不知道多少万w呢。怎么比
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发表于 2017-1-5 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
计算机硬件差不多要到瓶颈了吧?
好像cpu的制程要到极限了
没有革命性的硬件突破
人工ai的能力 离泡妞还很远呢
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发表于 2017-1-5 11:14 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

jialiang1949 发表于 2017-1-5 09:50
规定电脑不准用伪随机作弊呗,用真随机。

好像严格上来说,电脑的随机多事伪随机,是根据系统里一个什么数值计算出来的随机,但这个数值又不是随机的,是一个规律数值。
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发表于 2017-1-5 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
大失败 发表于 2017-1-5 10:46
与聂卫平对局“Master”特意把比赛用时调整为每方1分钟一手,以示对聂卫平的尊敬。

知道给了这老头多半分钟也他也白搭。

其他人想多要点时间是死活不干的。谷歌的阿尔法狗不能输呀。

零保留时间30秒读秒,拍棋子的下法谷歌是有把握百战百胜的。
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发表于 2017-1-5 11:22 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

jianbing3hao 发表于 2017-1-5 09:51
阿尔法狗去炒股,把华尔街弄破产我就服!

阿尔法狗去造武器,把蓝星村推平我就服!

用电脑吧驴胶灭了,再把电脑格式化,嘿嘿
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发表于 2017-1-5 11:26 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

乐不思蜀 发表于 2017-1-5 11:01
必胜就修改贴子啊,改到均衡为止,现在还真是说不清楚那种贴子更合理

是啊 到时候就能研究出来最合理的贴子了
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发表于 2017-1-5 11:32 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

超大的极小 发表于 2017-1-5 09:56
人的智力最重要的体现是在创造力,而不是计算能力。Master的依赖于计算机的强大逻辑计算能力,每一步都可以 ...

你说的很有道理,我很同意。
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发表于 2017-1-5 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
乐不思蜀 发表于 2017-1-5 10:42
实际上华尔街早就用超级计算机进行股票交易了,散户没有任何机会。有兴趣可以搜下高盛所用的。
至于武器 ...

华尔街银行家自己说过,99%的利润来着高性能计算机网络抢时间(比如得到消息先行下单)。算法本身没优势
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发表于 2017-1-5 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
jialiang1949 发表于 2017-1-5 10:51
电脑本身就是人类思维的延续,不过是高级人类取代低级人类而已,说征服不准确。

终结者黑客帝国发来贺电
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发表于 2017-1-5 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
马利奥 发表于 2017-1-5 11:05
下一步狗要开始练慢棋了

PS,其实快慢对狗来说没区别吧,但对人来说就有问题了

哦下快棋啊,那不算数
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发表于 2017-1-5 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
AbaylonChou 发表于 2017-1-5 11:22
用电脑吧驴胶灭了,再把电脑格式化,嘿嘿

电脑默默的黑了俄亥俄,白杨,东风
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发表于 2017-1-5 12:16 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

Stirlitz 发表于 2017-1-5 09:31
围棋的本质是计算,在这一点上人类是没法和AI比的,无情绪干扰,无体力消耗,计算不会有错,人类再怎么努力 ...

你太狠了,如果能完成这个挑战,人类基本就可以退居二线了。
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发表于 2017-1-5 12:17 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

ayi 发表于 2017-1-5 10:14
李昌镐鼎盛时下慢棋或许还可以一战

完全没戏。现在的ai已经可以让人类一先的水平,甚至更强。有很多开创性的着法。
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发表于 2017-1-5 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
jianbing3hao 发表于 2017-1-5 12:09
终结者黑客帝国发来贺电

那也是高级人类取代低等人类。天网和0号城都能进行科学研究,创造比以往跟高级更先进的科技。人类作为低等文明被消灭是应该的
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发表于 2017-1-5 12:19 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

豁牙子 发表于 2017-1-5 10:33
等计算足够强的一天,强到能解决NPC问题,围棋会解出一个最优解。也许结果是白棋或者黑棋必胜。

规则是人定的。围棋以前是不贴目,后来是帖五目,帖五目半,后来又是贴7目半。
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发表于 2017-1-5 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
豁牙子 发表于 2017-1-5 10:33
等计算足够强的一天,强到能解决NPC问题,围棋会解出一个最优解。也许结果是白棋或者黑棋必胜。

本身就是黑子占优啊,所以才开始贴目
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发表于 2017-1-5 12:43 | 显示全部楼层
如果两台阿发狗对练,能变得更强吗?
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发表于 2017-1-5 12:48 | 显示全部楼层
而且说到底还是依靠强大的计算能力,人类的大脑计算速度慢,内存低,强在高并发,非线性,计算机则相反。
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发表于 2017-1-5 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
jialiang1949 发表于 2017-1-5 12:18
那也是高级人类取代低等人类。天网和0号城都能进行科学研究,创造比以往跟高级更先进的科技。人类作为低 ...

你有自知之明
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发表于 2017-1-5 14:05 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

袁天罡 发表于 2017-1-5 10:31
电脑能够真正做到不拘泥于一城一地的得失。客观冷静的按照赢得概率最大的方法处理。而人类所谓的大局观往 ...

人类的潜能也未发挥到极限,即便是现代科学发展到今天,对人自身的认识也很不足。对将来的事情还不好下结论。
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发表于 2017-1-5 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
离AI指挥官的出现不远了
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发表于 2017-1-5 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大的极小 发表于 2017-1-5 09:56
人的智力最重要的体现是在创造力,而不是计算能力。Master的依赖于计算机的强大逻辑计算能力,每一步都可以 ...

也许,一个不懂围棋的乱下,还可能让Master的逻辑计算出现混乱
————
比乱比不过机器,机器早年自己练的时候可以比誰都乱。如果走到了机器没练过的路子估计机器要变弱一点,不过等它回家练一天就把这一路补上了
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发表于 2017-1-5 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
jialiang1949 发表于 2017-1-5 12:23
本身就是黑子占优啊,所以才开始贴目

最优解可以回答黑棋帖目的最大数字。到底是贴10目必胜,还是15目必胜
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发表于 2017-1-5 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
马利奥 发表于 2017-1-5 11:05
下一步狗要开始练慢棋了

PS,其实快慢对狗来说没区别吧,但对人来说就有问题了

快棋到慢棋,机器不调整算法也要调整参数了
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发表于 2017-1-5 15:13 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

走为上 发表于 2017-1-5 15:11
快棋到慢棋,机器不调整算法也要调整参数了

我感觉对机器来说时间不是问题,但人就不行了
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发表于 2017-1-5 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
师者一时 发表于 2017-1-5 10:36
麻将牌九划拳石头剪刀布master不是我的菜。

每个人出石头剪刀是有一些规律的,机器可以统计这些规律。
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发表于 2017-1-5 15:17 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

走为上 发表于 2017-1-5 14:58
也许,一个不懂围棋的乱下,还可能让Master的逻辑计算出现混乱
————
比乱比不过机器,机器早年自己 ...

最开始的时候,他们是把各种棋谱,布局流和各种对战局录入让计算机学习,这种情况下,可能乱拳会有用,但计算机学习能力简直是无穷的,输一次就相当于打一个程序补丁,就不太可能输第二次了。
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发表于 2017-1-5 15:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
马利奥 发表于 2017-1-5 15:13
我感觉对机器来说时间不是问题,但人就不行了

快棋对人太不友好了,人脑子相对慢,需要时间
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发表于 2017-1-5 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
超大的极小 发表于 2017-1-5 15:17
最开始的时候,他们是把各种棋谱,布局流和各种对战局录入让计算机学习,这种情况下,可能乱拳会有用,但 ...

不一定有“输棋谱”这过程,也可以让机器从零摸索。
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发表于 2017-1-5 15:23 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

jianbing3hao 发表于 2017-1-5 12:11
电脑默默的黑了俄亥俄,白杨,东风

这些玩意儿不联网,而且是古老的1.44软盘启动,嘿嘿。
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发表于 2017-1-5 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
rikeet 发表于 2017-1-5 09:25
古力这个说法好,引发了围棋的新的革命。
由于人类算力的局限,现在围棋已经很少有什么新理论的突破了。阿 ...

人机对战,人的收获首先是新定式新手法,然后是修改以前对局面好坏强弱的判断依据,更新理论提高棋力。
再从偶然战胜机器的对局里总结机器的局限性,反过来总结人类智能的特点。然而现在还没法总结这个。
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发表于 2017-1-5 16:14 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

注册个号说话 发表于 2017-1-5 11:15
知道给了这老头多半分钟也他也白搭。

其他人想多要点时间是死活不干的。谷歌的阿尔法狗不能输呀。

30s一步,一天上线玩10盘,求耗时多少
以前樊和内侧狗玩的时候,赢了两盘快棋,慢棋被碾,当时粉丝说,要和狗玩快棋,使得它运算时间不足
现在网测狗玩快棋,结果粉丝又说,要和狗玩慢棋,使得它运算优势减弱
你们到底是想怎么样
不过,alpha go团队也说了,今年晚些的时候会搞正式比赛
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发表于 2017-1-5 16:15 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

jianbing3hao 发表于 2017-1-5 12:10
哦下快棋啊,那不算数

30s一步,一天上线玩10盘,求耗时多少
以前樊和内侧狗玩的时候,赢了两盘快棋,慢棋被碾,当时粉丝说,要和狗玩快棋,使得它运算时间不足
现在网测狗玩快棋,结果粉丝又说,要和狗玩慢棋,使得它运算优势减弱
你们到底是想怎么样
不过,alpha go团队也说了,今年晚些的时候会搞正式比赛
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发表于 2017-1-5 16:18 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

lijie8257 发表于 2017-1-5 12:17
完全没戏。现在的ai已经可以让人类一先的水平,甚至更强。有很多开创性的着法。

职业棋手不少认为是让二子可一战,让一先不接赌盘
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发表于 2017-1-5 16:19 | 显示全部楼层

RE: 60胜0负 Master完胜人类

超大的极小 发表于 2017-1-5 09:56
人的智力最重要的体现是在创造力,而不是计算能力。Master的依赖于计算机的强大逻辑计算能力,每一步都可以 ...

要不你试试用这招赢一个zen 6先吧,这还想赢alpha go
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发表于 2017-1-5 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
x998877661 发表于 2017-1-5 16:14
30s一步,一天上线玩10盘,求耗时多少
以前樊和内侧狗玩的时候,赢了两盘快棋,慢棋被碾,当时粉丝说, ...

走着瞧吧。

去年偷鸡摸狗的赢了李世石,知道自己有缺陷,就躲起来。

这次限定为“零读秒,30秒快棋”都还不敢公开身份,靠这样的限制手段赢了才出来吹。

反正我只看见谷歌的“输不起”和“阴险”
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发表于 2017-1-5 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2017-1-5 12:17
完全没戏。现在的ai已经可以让人类一先的水平,甚至更强。有很多开创性的着法。

当年李昌镐的棋风跟狗有些像,下出一些别人看不懂的棋,但最终赢得胜利,现在围棋商业化大强,棋手时间太短,如果将时间延长到一盘棋两天,棋的内容会有所提升
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