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新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

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发表于 2019-1-11 08:05 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

wspjy 发表于 2019-1-10 21:28
无烟有个程度问题,鄙人曾看见有报道反应95式贴脸射击时排出的火药气体熏眼睛。

熏眼睛的不一定是有烟火药,更多的是擦多了的枪油
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发表于 2019-1-11 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
9yzzzzzz 发表于 2019-1-10 21:09
你还活在1992年吧?醒醒2019年了。@山人256 @友善的大块头

@山人256   
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发表于 2019-1-11 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
千里不留痕 发表于 2019-1-10 21:41
老美现在的6.5mm德里克摩尔看上去不错,精度很高,但是由于是M80弹壳改的,后坐冲量小不了,还有就是膛压 ...

换子弹没可能的,这辈子都不可能换的。
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发表于 2019-1-11 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们的低膛压路线  不适合有托  
枪管太短


如果换高膛压新蛋   我还是支持有托的

否则就是东施效颦
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发表于 2019-1-11 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2019-1-10 21:28
无烟有个程度问题,鄙人曾看见有报道反应95式贴脸射击时排出的火药气体熏眼睛。

请先百度什么是无烟火药,对应的什么是有烟火药。不是一丁点烟都看不到才叫无烟火药。
如果枪油不擦干净,天顶星科技的发射药也会熏眼睛。
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发表于 2019-1-11 09:36 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

pbx9104 发表于 2019-1-11 08:32
请先百度什么是无烟火药,对应的什么是有烟火药。不是一丁点烟都看不到才叫无烟火药。
如果枪油不擦干净 ...

这据说是一位老兵的描述,在下也无从证实,姑且一看吧
IMG_1792_comp.jpg
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发表于 2019-1-11 10:15 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

本帖最后由 lixiaoyong 于 2019-1-11 12:35 编辑
千里不留痕 发表于 2019-1-10 21:41
老美现在的6.5mm德里克摩尔看上去不错,精度很高,但是由于是M80弹壳改的,后坐冲量小不了,还有就是膛压 ...


md的ngsw选择了6.8口径

参考毛子的6x49mm,钢芯弹头重量5g,6g的弹头需要6.2口径才行了
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发表于 2019-1-11 10:27 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

wspjy 发表于 2019-1-11 09:36
这据说是一位老兵的描述,在下也无从证实,姑且一看吧

无所谓的,这几个问题用有托也是一样的。尤其让狙击手很高兴这句话,一看就是瞎扯淡。95就比M16高1厘米,那几千万M16的销量岂不是让各国狙击手笑开花?紧张装不上弹匣只能说训练不够,给个AK也是一样。
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发表于 2019-1-11 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
wspjy 发表于 2019-1-11 09:36
这据说是一位老兵的描述,在下也无从证实,姑且一看吧

一批发射药按吨算,偏偏有那么几十克会冒白烟的不合格产品。在经过了数次搅拌均匀和随机发放子弹后全部到了他的枪里。这概率能连中几次彩票头奖了吧。
如果真的是整批不合格,经过药厂、枪厂、弹厂三拨军代表都能放行,这得有通天的本事啊。
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发表于 2019-1-11 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们外行只关心颜值
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发表于 2019-1-11 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
dbp87 发表于 2019-1-11 10:27
无所谓的,这几个问题用有托也是一样的。尤其让狙击手很高兴这句话,一看就是瞎扯淡。95就比M16高1厘米, ...

网上有个97和M4的对比图,那图也是有问题的,97瞄准线比M4高出起码两公分。两公分相当于现代头盔两侧沿伸出来的增加的防护面积,弹片们高兴得要死。
如果双方都用光瞄,M4可以保证瞄准线高度不变,95则至少再增加2~5公分。基本上95配微光瞄,瞄准线高度达10公分以上,多露个头顶的高度,这个算不算高?
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发表于 2019-1-11 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
dbp87 发表于 2019-1-11 10:27
无所谓的,这几个问题用有托也是一样的。尤其让狙击手很高兴这句话,一看就是瞎扯淡。95就比M16高1厘米, ...

高一公分也是高,更何况M16现在大多提把可拆下来换光瞄,不用提高基线,
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发表于 2019-1-11 14:58 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

PRSOV 发表于 2019-1-11 13:35
网上有个97和M4的对比图,那图也是有问题的,97瞄准线比M4高出起码两公分。两公分相当于现代头盔两侧沿伸 ...

咦,竟然还有杠瞄准线的。你高10厘米和1厘米都无所谓的。不论M4还是AK还是95,在同一个瞄准姿势下,被狙击手发现的面积都是一样大的。从结果上来说没区别,发现就是死。
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发表于 2019-1-11 15:01 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

凌志行云 发表于 2019-1-11 14:45
高一公分也是高,更何况M16现在大多提把可拆下来换光瞄,不用提高基线,

高就高了,然后呢?AK基线低所以死的少?M16或者95死的多?有任何数据支撑吗?
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发表于 2019-1-11 15:21 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

wspjy 发表于 2019-1-11 09:36
这据说是一位老兵的描述,在下也无从证实,姑且一看吧

我一看“老兵”就想笑。
“老兵”打那几发弹,能跟枪厂和试验场的射手比?人家一年可能要打上百万发子弹,你那最牛B的“老兵”,才能打几发?
别忘了,那枪在交到“老兵”手里之前,已经在科研和生产过程中,被专业射手打过不知多少了。烟熏,肯定是有点的,但要说不能忍受,人家专业射手还怎么活?
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发表于 2019-1-11 15:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
dbp87 发表于 2019-1-11 15:01
高就高了,然后呢?AK基线低所以死的少?M16或者95死的多?有任何数据支撑吗?

如果你是机瞄的话95那个高度也就正好了,可如果上光瞄的话镜子的高度会让一些士兵无法方便托腮射击的。。。。
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发表于 2019-1-11 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
凌志行云 发表于 2019-1-11 15:22
如果你是机瞄的话95那个高度也就正好了,可如果上光瞄的话镜子的高度会让一些士兵无法方便托腮射击的。。 ...

95的问题只是土鳖轻武器体系的具体表现,服役二十多年才小打小闹改进一丁丁,再好的基础没有不断改进保持竞争力很快也变垃圾。。。

95机瞄高度没问题,问题在于不为装光瞄去改进。。

网上水太混,把有托的问题 设计的问题 弹药问题 体制的问题不分青红皂白都往95身上喷。。似乎95万恶之源换个有托的设计追的上国际潮流的就天亮了。。其实不过是治标不治本,定型就不做大改进这调调不改,现在新枪也不过重复95的问题
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发表于 2019-1-11 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2019-1-11 16:05
95的问题只是土鳖轻武器体系的具体表现,服役二十多年才小打小闹改进一丁丁,再好的基础没有不断改进保持 ...


推不推广有托实际上也就那回事,我还是希望不要放弃对95的改进,连L85那个垃圾都能改到堪用,95这个底子完全可以改成更不错的轻武器,然而现在的样子似乎就是新枪普及后要彻底扔掉95了似的,白瞎了。。。
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发表于 2019-1-11 16:37 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

dbp87 发表于 2019-1-11 10:27
无所谓的,这几个问题用有托也是一样的。尤其让狙击手很高兴这句话,一看就是瞎扯淡。95就比M16高1厘米, ...

95的结构换弹匣确实是大问题,要适应很长时间。05微冲也一样。
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发表于 2019-1-11 16:38 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

dbp87 发表于 2019-1-11 10:27
无所谓的,这几个问题用有托也是一样的。尤其让狙击手很高兴这句话,一看就是瞎扯淡。95就比M16高1厘米, ...

95的结构换弹匣确实是大问题,要适应很长时间。05微冲也一样。
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发表于 2019-1-11 16:47 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

没啥说的 发表于 2019-1-11 16:38
95的结构换弹匣确实是大问题,要适应很长时间。05微冲也一样。

这也能算问题,发你手里的95就是这样用。法国英国不也一样?03式没这个问题,你看有哪个部队用95换03?
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发表于 2019-1-11 16:50 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

凌志行云 发表于 2019-1-11 16:16
推不推广有托实际上也就那回事,我还是希望不要放弃对95的改进,连L85那个垃圾都能改到堪用,95这个底 ...

现在木已成舟明天某人被当老虎拿下都救不了无托了,前几年不瞎折腾现在95战术版部队都能用上了
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发表于 2019-1-11 16:50 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

dbp87 发表于 2019-1-11 16:47
这也能算问题,发你手里的95就是这样用。法国英国不也一样?03式没这个问题,你看有哪个部队用95换03?

不管咋说,确实是个问题,尤其咱们的弹匣是钩挂的,前后活动的范围较大,很容易碰上小握把的后缘,更需要小心找准位置,紧张的时候容易出错。如果是简单的插入动作,会好很多。
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发表于 2019-1-11 17:01 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

没啥说的 发表于 2019-1-11 16:50
不管咋说,确实是个问题,尤其咱们的弹匣是钩挂的,前后活动的范围较大,很容易碰上小握把的后缘,更需要 ...

显然,这个问题还没有大到03换95的程度。当然是95的优点比缺点要实惠的多。
紧张就出错的话,用别的家伙就没问题?
木已成舟,95现在就装备超过20年了,还能怎么着?
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发表于 2019-1-11 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子 发表于 2017-1-2 13:31
据说还是10弹

87弹和95弹这两个才是大头,那库存简直恐怖,当然10弹现在囤货也不少了~
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发表于 2019-1-11 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
10弹不换,那这枪的上限就是95-1……
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发表于 2019-1-11 17:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
愚哉子安 发表于 2019-1-11 17:27
10弹不换,那这枪的上限就是95-1……

算了,历史都是螺旋上升的,一点一滴改善吧
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发表于 2019-1-11 18:18 | 显示全部楼层

5RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

本帖最后由 千里不留痕 于 2019-1-11 18:20 编辑
lixiaoyong 发表于 2019-1-11 10:15
md的ngsw选择了6.8口径

参考毛子的6x49mm,钢芯弹头重量5g,6g的弹头需要6.2口径才行了


加大弹头的长径比重量就上去了吧。
老美最近测试的几款口径,长径比都比以前的明显加大。长径比大,一利于增强穿板能力,一利于减少风偏,当然膛压也上去了......
我当初也只是想得到一款枪口动能在M855A1和M43之间、400米处动能接近7.62NATO弹头、连发较可控的新弹,只是粗算了一下,如果要6.2mm比较好生产,那就6.2mm吧。

谢谢兄弟帮我把关。
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发表于 2019-1-11 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
愚哉子安 发表于 2019-1-11 17:27
10弹不换,那这枪的上限就是95-1……

10蛋不换应该说弹道性能和威力上限是95-1。。。大概率枪管不如95-1长,估计还不如

不过人机 通用附件接口 模块化 颜值 之类的应该还能期待,各方面应该能交代吧。
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发表于 2019-1-11 19:27 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

dbp87 发表于 2019-1-11 17:01
显然,这个问题还没有大到03换95的程度。当然是95的优点比缺点要实惠的多。
紧张就出错的话,用别的家伙 ...

无论别人提出什么缺陷,来一句  “95现在就装备超过20年了,还能怎么着?”就自觉有理了,这个官腔我给一百分。
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发表于 2019-1-11 20:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
dbp87 发表于 2019-1-11 14:58
咦,竟然还有杠瞄准线的。你高10厘米和1厘米都无所谓的。不论M4还是AK还是95,在同一个瞄准姿势下,被狙 ...

你不知道打仗有种东西叫掩体么?没掩体当然好打了,有掩体的时候露头多与少,遇上狙击手那就是爆头和爆头盔的区别。还有多如牛毛的弹片。
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发表于 2019-1-11 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
千里不留痕 发表于 2019-1-11 18:18
加大弹头的长径比重量就上去了吧。
老美最近测试的几款口径,长径比都比以前的明显加大。长径比大,一 ...

细长弹头对枪管的磨损大
MD有给51弹壳塞6mm弹头的设计,给狙用
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发表于 2019-1-11 23:36 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

dbp87 发表于 2019-1-11 17:01
显然,这个问题还没有大到03换95的程度。当然是95的优点比缺点要实惠的多。
紧张就出错的话,用别的家伙 ...

确实,瑕不掩瑜。
但是枪械这玩意在设计的时候必须考虑到仿慌乱操作这样的事情,也许在具体型号上这个会为别的作出牺牲,那是另一回事。
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发表于 2019-1-11 23:39 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?

姜南晏 发表于 2019-1-11 17:27
87弹和95弹这两个才是大头,那库存简直恐怖,当然10弹现在囤货也不少了~

去年,因为某个测试的事,问某单位库存弹是什么型号,对方答曰10,我问有没有95或者87,对方说没有。我又问能不能进一点95,对方说不打算单独进了,反正10剩的也不多了,也就三十多万发,过些日子就打完了,等打完了再~~~~~~~~
现在简直是吃子弹啊
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发表于 2019-1-12 08:46 | 显示全部楼层

RE: 新有托用的什么子弹有消息吗,DBP10还是新弹?


已经冒过泡了在80楼。
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