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CDer:000460126 楼主: lizhiling
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现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 10:10 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

图160轰炸机 发表于 2016-12-20 08:33
机型选择本来就不合适,这种机型在国内已经停飞很久了!国内乘客还是喜欢乘大一点的飞机觉得稳。

就是因为这种心态,更影响支线发展。总觉得飞机大了才稳,小飞机不安全。结果呢那些城市本来就没足够客流量非要盲目按干线机场标准健身。

吐槽一下,发现对新事物起步误解总是最多的。像老外汽车就是工具,多大事,国内很多车主把车当宝贝一样呵护着。同理老外早已经习惯飞机出行,小飞机坐,连40年的飞机照坐,有什么好惊讶的。国内很多人就嫌人飞机飞了15年是老飞机。最可笑以前坐国泰旁边坐的人说国泰飞机就是比国内的新。我心想你坐的国泰747最新那架都20年以上了。
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 10:12 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

绿林奸汉 发表于 2016-12-20 09:19
有人算过,有高铁的线路,800公里内都没有啥机会。

错,很多地方修路成本过高,尤其是山区。关键在于这些地方的人有能力出行。美西南可以坐到客座成本低接近于大巴。中国很多是自身原因造成支线成本高。
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 10:21 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

水一样的风儿 发表于 2016-12-20 07:11
说了这么多,你知道启动客户的意义吗?

启动用户享受低价格承受风险,但是什么时候规定启动用户怎样飞,飞什么航线都需要听按制造商的?明明你可以赚1000元,放着不做要去赚200元,这就是启动用户的意义?

A350全球启动用户卡塔尔航空,正常飞几个月中短途航线就可以运营长线。卡塔尔的A350硬是飞了一年才敢飞10000公里以上航程,开通美国线。

你扯这么多,也是想往飞机上找问题?
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CDer:000790604
发表于 2016-12-20 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2016-12-20 10:21
启动用户享受低价格承受风险,但是什么时候规定启动用户怎样飞,飞什么航线都需要听按制造商的?明明你可 ...

卡塔尔可没拿着飞机晒太阳
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CDer:000651264
发表于 2016-12-20 10:27 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

leeone 发表于 2016-12-20 10:10
就是因为这种心态,更影响支线发展。总觉得飞机大了才稳,小飞机不安全。结果呢那些城市本来就没足够客流 ...

确实,许多问题主要还是观念导致的。路要修,但是有些地方高速公路等级过高,花费巨大却看不到几辆车在跑。而支线航空、通用航空的发展却没有得到应有的重视,许多人总觉得在地面跑更踏实。实际上,支线航空效率高得多。
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 10:30 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

本帖最后由 leeone 于 2016-12-20 10:35 编辑
水一样的风儿 发表于 2016-12-20 10:24
卡塔尔可没拿着飞机晒太阳


有运营的航线飞当然可以不晒太阳,你把飞10000公里的A350去飞5000公里内的欧洲线同样亏,这个距离算上折旧A330运营成本可以比你A350低。等成熟了卡塔尔就用A350开新航线费城。

你整天把成都晒太阳当成是ARJ的问题,懂没?成都自己不把ARJ当支线飞就怪ARJ了?我贴的东西你肯定没看人家明确说就是要拿ARJ开干线,支线航线是5年后考虑的事情。如果你现在把飞机给河南航空运营,人家就会老实飞支线,有问题?

有些人见风就是雨。总以为不飞就一定是问题,了解下航线,航权,航空公司季节性机队调配,哪个不比坐这YY强。
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CDer:000309694
发表于 2016-12-20 10:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2016-12-20 10:30
有运营的航线飞当然可以不晒太阳,你把飞10000公里的A350去飞5000公里内的欧洲线同样亏,这个距离算上 ...

一架飞机买回来不飞肯定是有问题的,只是在于问题是由哪一方造成而已。军坛上总有人认为行政指令加摊派可以解决国产客机的一切问题。
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发表于 2016-12-20 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2016-12-19 23:12
我其实是指四川航空对于如何安排ARJ21的航线看来有问题,对各个方向的需求和运力调研不足,现在看来跑上 ...

其实你上民航论坛看看就会知道基本上业内都认为批成都到上海的航线给成都航空就是对它使用arj的奖励,没有人认为成都航空会永远使用arj来飞这条航线,在适当的时候成都航换737一级甚至330(如果成都航有的话)一级的飞机来飞,没有人会觉得奇怪。arj始终要回到它原来的定位的。
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发表于 2016-12-20 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2016-12-20 10:12
错,很多地方修路成本过高,尤其是山区。关键在于这些地方的人有能力出行。美西南可以坐到客座成本低接近 ...

党国把高铁当拉动内需来修的,否则还真没办法修这么多
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CDer:000935704
发表于 2016-12-20 11:34 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

leeone 发表于 2016-12-20 10:30
有运营的航线飞当然可以不晒太阳,你把飞10000公里的A350去飞5000公里内的欧洲线同样亏,这个距离算上 ...

成都航用ARJ飞干线,应该是想起到品牌的宣传效应,而目前105没飞,据说是趴窝了,当然趴窝的原因有很多种,未必是飞机本身的问题
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发表于 2016-12-20 11:41 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

细蓉云吞面 发表于 2016-12-20 11:08
其实你上民航论坛看看就会知道基本上业内都认为批成都到上海的航线给成都航空就是对它使用arj的奖励,没 ...

作为奖励也好,作为牌打也好,最终航线能否申请下来是要看民航局批准而不是航空公司想飞就飞。这种事情不只是中国做,英国都会做。

A340项目启动那时,就要求空客4大成员国都必须购买这款飞机。但是英国航空没有买A340违约了。正好当时英国和美国想谈美国航空和英国航空结盟,这样可以让西斯罗到肯尼迪这条黄金航线独飞。结果维珍航空老板布兰森跳出来骂(看他们家的飞机上骂No way BA/AA的口号就是这么来的)。

最后英国政府妥协了,放弃了让英航独飞,但是作为交换条件,维珍航空必须购买A340实现当初对空客的承诺。这样是为什么后来维珍航空机身宣传语改为 4 engine for long haul 口号来源。
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CDer:000000328
发表于 2016-12-20 11:50 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

水一样的风儿 发表于 2016-12-20 07:11
说了这么多,你知道启动客户的意义吗?


你们都是行家,就不要争了。
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发表于 2016-12-20 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2016-12-20 15:02 编辑
leeone 发表于 2016-12-20 10:10
就是因为这种心态,更影响支线发展。总觉得飞机大了才稳,小飞机不安全。结果呢那些城市本来就没足够客流 ...


对乘客而言民航机新不好吗?看站在哪个出发点,作为航空公司哪个赚钱哪个吸引乘客买啥!飞机公司哪个好卖造啥!乘客哪个安全系数高保有量大坐啥,大飞机同等气流条件下比小飞机稳易操控那是肯定的这根本无从诋毁!商飞21时候产品定位市场预测不足怪乘客?为什么不怪自己调研不足一味追求通过md8290成熟结构尽量短平快,结果脱离市场需求了?不行就用爱国绑架乘客?如果都是这样的心态造民机那怎么可能有市场?
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 15:09 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

本帖最后由 leeone 于 2016-12-20 15:14 编辑
图160轰炸机 发表于 2016-12-20 14:55
对乘客而言民航机新不好吗?看站在哪个出发点,作为航空公司哪个赚钱哪个吸引乘客买啥!飞机公司哪个好 ...


谁说支线客机就是旧的?人家拿着新引进的CRJ900、E190飞,乘客觉得飞机小不安全。三大航很多时候拿飞了15年以上的737-300去飞,乘客又觉得安全,无非就是观念导致。

去看看座级差别,现在就是本应该支线的客座率,用干线飞,经济性本来就差,这样航空公司再收高价。一程支线价格比你个上海北京贵多了。世界上最好的那两家支线在中国同样做不起来,只能说发展超出预期。

中国支线发展不起来,多方面原因乘客观念就是其中一个,至少我没看其他国家看到有乘客的航空观念薄弱,因为延误到可以闹到上跑道拦飞机的。
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CDer:000020258
发表于 2016-12-20 15:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
yes413 发表于 2016-12-19 14:24
63名乘客???这几票才几个钱??飞一趟亏不亏?

全机78座,63人的上座率,看文章看完嘛。
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CDer:000079700
发表于 2016-12-20 16:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2016-12-20 18:41 编辑
leeone 发表于 2016-12-20 15:09
谁说支线客机就是旧的?人家拿着新引进的CRJ900、E190飞,乘客觉得飞机小不安全。三大航很多时候拿飞了 ...


我不是说我的认知,但是乘客是这样认为的,飞机大确实稳这就是乘客的第一感受!有些线路用crj900坐不满用737320却满座说明不了问题吗?先入为主,除非我们尽快推出737320同样等级的飞机抢占市场,要么我们不再进口波音空客让乘客没得选择,要么就是让乘客接受它但是很难,21噪音大比同样的crj900还大为此发动机附近的座位被迫不外售,这就是现状乘客很简单要求安全舒服,21比得过谁?乘客的观点也许很荒谬,但是如果它是很多人的认知和选择那就可以左右航空市场乃至航空公司的决策,政府官员自己有出行都坐arj吗?有如此扶持吗?官员都不坐,有什么资格指责百姓观念有问题?
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CDer:000992176
发表于 2016-12-20 17:13 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

elsan 发表于 2016-12-20 15:20
全机78座,63人的上座率,看文章看完嘛。

比起320确实不经济
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CDer:001046492
发表于 2016-12-20 17:14 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

吃果子的狸子 发表于 2016-12-20 11:34
成都航用ARJ飞干线,应该是想起到品牌的宣传效应,而目前105没飞,据说是趴窝了,当然趴窝的原因有很多种 ...

是不是飞机还是不行,安全可靠性不过关呢??
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 18:16 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

本帖最后由 leeone 于 2016-12-20 18:32 编辑
图160轰炸机 发表于 2016-12-20 16:44
我不是说我的认知,但是乘客是这样认为的,飞机大确实稳这就是乘客的第一感受!有些线路用crj900坐不满 ...


你的问题,可以在庞巴迪或者巴西宇航的年度预告找到答案。中国出现CRJ或ERJ不满,换320满的情况,只会是航线减班,原来本来每天几班支线飞的,硬要有干线缩减班次,看2014年的报告。

正常航空公司培养航线,可以是用小飞机多班次,这样满足不同人群出行要求。这样人越多,可以慢慢增加班次或者换上干线。中国就是机场亏本,少起降连支线都按干线收费成本差异没体现出来,加上客人原因。那么航空公司只能换干线,同时减班。并不是良好的发展。

报告很明确说了中国机队支线只有8%,外国都是30%以上,人家是支线和干线结合满足出行的枢纽方式。

事实上中国发展快是事实,干线客机比外国航空公司高也是事实,毕竟抢占时刻对航企来说很重要。美国可以机场空域和机场密度可以支持你玩支线飞大机场,你现在拿个支线申请北京广州试试?

中国人则不喜欢转机要直飞,这样也加重了支线的成本,根本就不是良性发展。用干线飞客座率低亏更多,干线比支线客座成本低是要体现在双方满座前提下对比。


像国内大家老喜欢用尾吊噪音大说事。在美国机场大票的ERJ145,CRJ系列,还有大量的螺旋桨,人家不会因为坐过737就说这些飞机吵,也不会说尾部卖不出票,满座情况不要太多。因为支线就是这样,回到你那条7000人的村就是要坐这些飞机。倒是中国人这些年有钱了,出现了个不好倾向就是越来越矫越来越大爷化,刚坐得起飞机就埋怨这个埋怨那个。ARJ再吵也不会比DASH8这些吵,怎么没人说DASH8卖不出票?

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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 18:40 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

yes413 发表于 2016-12-20 17:13
比起320确实不经济

支线和干线的运营费用,看客座成本,支线会比干线高些。但是如果你干线坐不满那么亏更多。像A320这些160座的,根据航空公司运营水平,最少要120到130座才盈利。


波音当时看到MD95就是因为737-600在低流量航线和ERJ、CRJ这些竞争。

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发表于 2016-12-20 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2016-12-20 18:47 编辑
leeone 发表于 2016-12-20 18:16
你的问题,可以在庞巴迪或者巴西宇航的年度预告找到答案。中国出现CRJ或ERJ不满,换320满的情况,只会 ...


你说的情况是美国,这里是中国,中国的机队是全世界最新的,更替率也是最高的,中国的购票系统可以查到飞机的机龄,所以不可能用美国人的标准套中国人这就是中国特色,这里的乘客就是如此,要么官员自己以身作则改变,慢慢潜移默化改变大家的想法,我们的航空现状就是如此!没有任何指责乘客的理由,消费者就是市场的选择,改变乘客还是适应乘客,航空公司已经做出选择了。
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CDer:000637816
发表于 2016-12-20 18:54 | 显示全部楼层
21在成航飞呢的吧
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CDer:000637816
发表于 2016-12-20 18:55 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

图160轰炸机 发表于 2016-12-20 18:44
你说的情况是美国,这里是中国,中国的机队是全世界最新的,更替率也是最高的,中国的购票系统可以查到 ...

官员早就做过了啊,不管是交通部还是民航局,还是成航的各等级领导
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发表于 2016-12-20 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2016-12-20 00:01
不敢当行家,但是出去多了有感而发。我去美国公干,人家机场够用就可以了,美国出门人要不靠开车要不就坐 ...

没去过美国小城市吧,支线贵得要命,我前一段从丹佛飞南达科它一个小镇,不到一千公里,机票要价500美元,都能跨洋了,从丹佛飞附近的奥马哈只要200美元但还得再开两三百公里汽车。
主要是美国铁路太烂,铁路平均速度就50公里左右还天天晚点。
中国高铁一修,东部能覆盖绝大部分地级市,支线市场自然没了
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发表于 2016-12-20 19:23 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

图160轰炸机 发表于 2016-12-20 18:44
你说的情况是美国,这里是中国,中国的机队是全世界最新的,更替率也是最高的,中国的购票系统可以查到 ...

所以中国目前的支线就是不健康,不管你什么支线,尾吊翼吊进来都是一个样。中国国情和外国是有不同,但是并不是说乘客如此就应该如此。政府有没进行相应是宣传,航空公司为什么不做相应的引导。

比如说全球机票都超售,美国航空公司遇到超售是自愿改期原则,鼓励对时间不敏感的客人改其它班次附带现金奖励。结果大家都不会吵闹,航班又能顺利起飞。中国航空公司则不透明引起客人抗拒,整天引起机闹甚至跑去跑道拦飞机,这就是差异。

如果孩子乱丢垃圾,你不会说这里是中国,国情这样丢吧。总应该有教育的怎样告诉他这不对。
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 19:26 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

本帖最后由 leeone 于 2016-12-20 19:37 编辑
popcorn234 发表于 2016-12-20 19:22
没去过美国小城市吧,支线贵得要命,我前一段从丹佛飞南达科它一个小镇,不到一千公里,机票要价500美元 ...


我在美国去过最小的机场是尤金。从波特兰开车过去2小时也可以坐飞机过去。如果你只是丹佛到周边,只买一程飞肯定贵,美国支线和干线结合的套票才便宜。这也是中美的区别,美国是枢纽制,支线是干线的延伸。比如从LAX到你所的那个镇,是先飞到中部枢纽丹佛,再转支线到那个镇。中国玩的是甩飞模式,就是一架737从LAX出发先停丹佛,然后原机再飞那个镇,哪怕那个镇可能只剩下50来人都在用737飞。

所以常客出行的人群很注重选择哪个航空联盟或者固定几个航空公司。中国目前大部分还停留在单次出行只能选择最便宜的那班。
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发表于 2016-12-20 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2016-12-20 19:26
我在美国去过最小的机场是尤金。从波特兰开车过去2小时也可以坐飞机过去。如果你只是丹佛到周边,只买 ...

套票飞lax和飞丹佛的价格差不多,都是四五百美元,总之这小镇去哪都不比这价格便宜,没高铁就得享受这高价了
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发表于 2016-12-20 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2016-12-20 21:39 编辑
leeone 发表于 2016-12-20 19:23
所以中国目前的支线就是不健康,不管你什么支线,尾吊翼吊进来都是一个样。中国国情和外国是有不同,但是 ...


还是那句话不要用美国的那套套用中国,中国人从文化到生活习惯都不同!美国适用到中国也会水土不服。这是消费选择不是恶习,政府可以引导但是用了好的贵的谁还用的惯差的??919出来有机会,21从出来开始就不看好,机型不适合国内的消费趋势,中国的航空机型标准从来都是超过他国的,飞机新90%都是波音空客,做惯了好的谁坐小的噪音大的而且没知名度的,作为企业要随时站在消费者角度吧?还是那句话商飞919快点出来是对的,21走不远。
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发表于 2016-12-20 20:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2016-12-20 19:23
所以中国目前的支线就是不健康,不管你什么支线,尾吊翼吊进来都是一个样。中国国情和外国是有不同,但是 ...

差异的确很大,我有一段常飞芝加哥几乎每次都晚点,晚点四五个小时很常见,航空公司从来不解释也不给吃的,乘客都老老实实的,知道闹会被警察抓局子里去
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 20:22 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

本帖最后由 leeone 于 2016-12-20 21:30 编辑
图160轰炸机 发表于 2016-12-20 20:09
还是那句话不要用美国的那套套用中国,中国人从文化到生活习惯都不同!美国适用到中国也会水土不服。这 ...


问题是这些人还没知道什么是好,什么是不好。羊群心态而已,人家说大飞机安全他们就跟着说大飞机安全。真正常出门的人会很在意这个?大部分人你指着E190告诉他这就是A320他懂分别?

例外就是热门的支线航线。比如你从乌鲁木齐去哈纳斯湖,就南航的飞机飞,给你什么都要坐。你还会抱怨什么飞机小噪音大?大部人只听到人家说吵,自己没坐过就跟着说吵。举个例子:

记者拿着分贝仪测试ARJ 前机身70分贝,中机身80,后机身90分贝。90分贝什么概念,A350起飞爬升时候就是91.5分贝。这些数字对很多人没感性认识,那么接地气告诉大家什么概念,广州有些十字路口是有实时噪音分贝显示的,不算繁华的那些路口通常在76分贝左右,但是内环线旁边的街道通常都在80以上。然后你去坐地铁车箱内噪音每个站都不同,普遍在80分贝以上,不少站到88分贝,在站台上声音也可以测试,有记者测试过上海3号线列车离开站台分贝可以上到90。如果你想知道ARJ后面有多吵,坐次地铁就能感觉到了。
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发表于 2016-12-20 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2016-12-20 22:09 编辑
leeone 发表于 2016-12-20 20:22
问题是这些人还没知道什么是好,什么是不好。羊群心态而已,人家说大飞机安全他们就跟着说大飞机安全。 ...


可以不买空客波音啊,可是没了空客波音我们自己有什么?干线我们没有919要等,支线我们还有高铁!怪乘客愚昧还是飞机公司自己定位不足找不到市场?为什么不怪商飞市场定位没远见?中国支线现在最大的敌人是高铁和动车不是飞机本身,可以让国家不发展高铁动车吗?不可能!所以919那样的干线飞机才是真正的发展方向,但是速度不能慢!
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发表于 2016-12-20 21:59 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

图160轰炸机 发表于 2016-12-20 21:46
可以不买空客波音啊,可是没了空客波音我们自己有什么?我们还有高铁!怪乘客愚昧还是飞机公司自己定位 ...

这个有什么好怪来怪去的。为什么中国要造支线作为起步,看看ARJ21立项之前,我们所有的飞机都是围绕支线论证,包括MPC75,包括和空客的AE100项目。2000年时候中国GDP排多少,你2000年坐过飞机没,看看停机坪上能有多少架737?

全中国有哪个敢说2010年中国GDP超过日本,全中国都没人能正确作出判断,然后就怪商飞没远见,商飞可是2008年才成立的公司。
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CDer:000079700
发表于 2016-12-20 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2016-12-20 22:30 编辑
leeone 发表于 2016-12-20 21:59
这个有什么好怪来怪去的。为什么中国要造支线作为起步,看看ARJ21立项之前,我们所有的飞机都是围绕支线 ...


是你一直说消费者的愚昧造成支线火不起来,我才说的!21一直拖这么久不是商飞的问题?拖久了遇到高铁大发展现在变得冷门是必然的!乘客同等选择坐大飞机好飞机是必然的,航空公司选择乘客热门的飞机也绝无过错,还有我们专机师也是清一色波音空客,一架21和新舟都没有,能好用国家不懂争颜面?只能说新舟和21还不能让上面人很放心,新舟起落架收放机构可靠性不用说了厂家自己都承认了立足国内起点不高,21这次在成都航空停飞这么久原因呢?国家都不信赖凭什么让乘客选择,乘客从众这是正常的,谁不喜欢名牌?有的选有条件选干嘛不选?爱国也要性能同等条件下才会选国产,可惜不要说空客波音,连巴西航空还有crj都比不过,乘客不可能拿生家性命爱国,这不是打仗这是消费!。
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CDer:000961002
发表于 2016-12-20 22:42 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

HksxCzzy 发表于 2016-12-20 09:08
说老实话,现在乘飞机很麻烦!

同感,能铁路还是铁路,方便点。
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CDer:000987917
发表于 2016-12-20 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
F44 发表于 2016-12-19 10:38
波音737的C检周期是3200飞行小时,一般是波音737商业运营1年半左右的飞行小时数

ARJ21累计才300多个飞 ...

拿一个刚出生的小孩去跟成年人比身体素质不好吧,我们刚开始学走路,航空公司谨慎并没有错
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 22:48 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

本帖最后由 leeone 于 2016-12-20 22:52 编辑
图160轰炸机 发表于 2016-12-20 22:18
是你一直说消费者的愚昧造成支线火不起来,我才说的!21一直拖这么久不是商飞的问题?拖久了遇到高铁大 ...


消费者只是其中一个原因。高铁也是原因,商飞当然也有原因。按巴西的估计,中国的支线潜能还是是有的,但是如果按航空公司目前这个模式玩就肯定不乐观了。

新舟、ARJ的体量太小专机就不用想了,总不可能国内飞都要经停一次才到目的。美国政府专机都是用737以上级别。当然某些政府部门可以用庞巴迪的商务机。新舟有,ARJ21不确定民航论坛那边说也有。

你自己能否准确说出这么多次事故有多少只真正和起落架相关的。只要新舟一有事故就起落架,事实上把人家那些事后公布调查是重着落的都归到起落架上。如你认为是起落架问题,实际西飞自己讲的是:

西飞公司总经理、大运总制造师何胜强昨日接受媒体采访时表示,这次新舟60的问题主要是出现在了起落架的信号指示系统上,起落架本身没什么问题,是安全可靠的。

这些就是媒体不负责,听众羊群心态。只要新舟60出事就起落架,明明很多是其它原因的都归到起落架上。这次21停,你如果有爬楼就知道原因,航空公司运营能力和飞机有关系,南航飞A380亏就代表全世界的380都在亏?一架支线飞机,运营的航空公司说5年后才打算用它来飞支线现在先拿来抢干线时刻,这个到底靠不靠谱?

说来搞笑,那时专访坐ARJ的人甚至都不知道这款是国产的,没坐的人反而说乘客不信赖了。日本人倒是专程跑来坐ARJ。
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CDer:000961002
发表于 2016-12-20 22:50 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

leeone 发表于 2016-12-20 15:09
谁说支线客机就是旧的?人家拿着新引进的CRJ900、E190飞,乘客觉得飞机小不安全。三大航很多时候拿飞了 ...

话说回来,我坐过几次国航的,就是737,但几座的不清楚,每次降落我的耳朵受不了,我怀疑机体老化厉害,气密性差,会不会是这个原因????
以前坐过长龙与首航的在同样地点降落没这回事。
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 22:56 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

zhs_sky 发表于 2016-12-20 22:50
话说回来,我坐过几次国航的,就是737,但几座的不清楚,每次降落我的耳朵受不了,我怀疑机体老化厉害, ...

我自己也是偏向喜欢坐A320,没什么耳朵不舒服感觉。对于737坐其它公司包括美联航那些老旧737都没问题。但是试过几次坐南航的737确实耳朵不舒服。不知道是否那几回的舱压有关。

A320是自动舱压,737NG是自动也可以改为手动调。舱压和发动机引气系统有关系。
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CDer:000079700
发表于 2016-12-20 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 图160轰炸机 于 2016-12-20 23:33 编辑
leeone 发表于 2016-12-20 22:48
消费者只是其中一个原因。高铁也是原因,商飞当然也有原因。按巴西的估计,中国的支线潜能还是是有的, ...


总之新舟除幸福航空外,国内别的航空公司买了运营一段都觉得乘客反应不好都搁置停飞了,新舟事故率高不管原因如何都给乘客的乘坐信心造成影响!幸福航空运营的部分线路没得选择才有市场有别的选择的线路运营状况就不理想!21此次停飞一个月有余了,原因至今没有公布,新一架21机交付至今也不短了一直没开始运营更让人不解,等消息吧如果迟迟不投用21后续销售就更加不乐观了。希望919不要再磨洋工不然又会步21错过发展机遇的后尘。
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CDer:000170121
发表于 2016-12-20 23:36 | 显示全部楼层

RE: 现在ARJ21又有新飞机交付了吗?

图160轰炸机 发表于 2016-12-20 23:19
总之新舟除幸福航空外,国内别的航空公司买了运营一段都觉得乘客反应不好都搁置停飞了,新舟事故率高不 ...

没什么好纠结的,如果你把起落架灯故障都算上事故,起落架灯指示事故连777都有。真正起落架事故最多的机型就是DASH8,交付100来架就出现10多次起落无法放下迫降。最离谱的是北欧航空半年4次故障,最后北欧航空退了整个DASH8机队。


如果我不告诉你,你都不知道过去半年777出现3次发动机起火事故,新加坡航空那架整个机翼都烧化了,如果不是返航及时就成为全球第一架掉的777-300ER。国内媒体报道了吗?国内只觉得新舟才能吸引眼球。实际上国际民航组织ICAO都会给出年度事故报告。和新舟60那些故障同类型的,自己看有多少,连777都出现在这些事故列表中,媒体报道了?
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1792472

媒体为博眼球乱说,听众没知识羊群心态,然后就各种妖魔言论出来了,信心就这样没的。
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