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CDer:000124794 楼主: Gramer
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[军事科普] 科普下离心机和核燃料后处理

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CDer:000414582
发表于 2016-8-5 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuzhancheng 发表于 2016-08-05 08:18:47
也就是说一个厂如果有100W台的话就能生产30吨器级的高浓铀

核电站用的多啊,一台核电机组一年得几十吨核燃料吧,600吨对中国以后的核电完全不够用,中国还在大力提高生产能力。
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 13:27 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

xjkill 发表于 2016-8-5 10:55
快堆其实就是新的增值堆电站吧?那个片子我收藏了还没来的及看!

快堆,是"快中子反应堆"的简称,是世界上第四代先进核能系统的首选堆型,代表了第四代核能系统的发展方向。
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 13:28 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 10:51
所以国内浓缩能力还必须提高,但也有出口的,比如巴基斯坦。

听你的意思还是不够多啊
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 13:28 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 11:07
中国从来不缺弹,缺的是枪

31和31A还不够多?
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 13:34 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 11:07
中国从来不缺弹,缺的是枪

31和31A还不够多?
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 13:35 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 10:51
所以国内浓缩能力还必须提高,但也有出口的,比如巴基斯坦。

如果快中子增殖反应堆能够大量应用的话又没必要用很低的价格在国际上收购U238
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 13:37 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

blood21 发表于 2016-8-5 11:10
核电站用的多啊,一台核电机组一年得几十吨核燃料吧,600吨对中国以后的核电完全不够用,中国还在大力提 ...

怪不得,不过现在离心机已经可以自产了,那就多用一些吧
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CDer:001059351
发表于 2016-8-5 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 13:28
31和31A还不够多?

31不行,一级还是钢壳,射程短,投掷力小。31A射程够了,1万2,只是是单弹头。听说31B要上分导多弹头,还是等41和巨浪2系列和巨浪3吧。
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 13:56 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

生死印 发表于 2016-8-5 13:40
31不行,一级还是钢壳,射程短,投掷力小。31A射程够了,1万2,只是是单弹头。听说31B要上分导多弹头,还 ...

钢壳????
一听就不靠谱
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CDer:001059351
发表于 2016-8-5 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 13:56
钢壳????
一听就不靠谱

少见多怪了吧,早期巨浪1也是钢壳。前几天那个直径3米2分段150吨推力的固发也是钢壳。
早期搞不定大直径的复合材料壳体,用钢很正常,31的二级三级倒是用了复合材料一种玻璃钢,一级就是钢壳体。
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 14:29 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

生死印 发表于 2016-8-5 14:24
少见多怪了吧,早期巨浪1也是钢壳。前几天那个直径3米2分段150吨推力的固发也是钢壳。
早期搞不定大直径 ...

现在应该都是芳纶纤维或者碳纤维了吧
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 15:10 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

本帖最后由 zhuzhancheng 于 2016-8-5 15:20 编辑
superdirex 发表于 2016-8-4 17:10
轻水堆燃料丰度一般在4--5%。


还有个问题想问一下,现在有的快堆基本都使用钾钠合金做载热剂,虽然熔点低了,但是碱金属有很高的危险性,现在其他的低熔点也有好多,比如Galinstan的专利合金熔点才-19度,为啥没听说过更换载热剂,有什么问题么?
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CDer:001059351
发表于 2016-8-5 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 14:29
现在应该都是芳纶纤维或者碳纤维了吧

现在如果上新导弹,应该是全碳纤维型。
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CDer:000966059
发表于 2016-8-5 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 15:10
还有个问题想问一下,现在有的快堆基本都使用钾钠合金做载热剂,虽然熔点低了,但是碱金属有很高的危险 ...

快堆用金属钠主要看重它不会慢化中子,导热性好,辐射稳定性好,价格便宜。
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 15:33 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

生死印 发表于 2016-8-5 15:23
现在如果上新导弹,应该是全碳纤维型。

额,基本上是如此
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 15:34 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

量子时代 发表于 2016-8-5 15:25
快堆用金属钠主要看重它不会慢化中子,导热性好,辐射稳定性好,价格便宜。

额,一般来说不会是纯钠,应该是钾钠合金,并且降低了熔点
至于说更换的话应该是因为价格吧,具体不详,望解答~
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CDer:000426597
发表于 2016-8-5 16:04 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 13:56
钢壳????
一听就不靠谱

       应该是错的,90年代后我们就大量使用芳纶做21的固体燃料段的壳体了。31正式服役都2000年左右的事了怎么可能用钢壳。钢壳、芳纶、芳纶炭纤维组合、炭纤维。这差了几代了。但谁都没有真正的资料,说31用泥巴捏的也没人能提供错误证明。但用重量和早期三叉戟二或法国那个比一下,真要用钢壳就鬼了,射程根本对不上除非弹头载荷部分只有200公斤。
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 16:08 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

xjkill 发表于 2016-8-5 16:04
应该是错的,90年代后我们就大量使用芳纶做21的固体燃料段的壳体了。31正式服役都2000年左右的事 ...

嗯。所以说钢壳是不可能的,还有就是东风下海更不可能用钢壳
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发表于 2016-8-5 16:18 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 13:28
听你的意思还是不够多啊

随着在建的核电机组不断投入运行,确实不太够,所以还得不断提高,2020年预期达到1100万SWU。
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发表于 2016-8-5 16:19 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理


和核弹头数量比起来,确实不够多
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发表于 2016-8-5 16:22 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

本帖最后由 superdirex 于 2016-8-5 16:32 编辑
zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 13:35
如果快中子增殖反应堆能够大量应用的话又没必要用很低的价格在国际上收购U238


不需要,国内贫铀储量也很大;
快堆目前增殖系数比较低,经济性上没啥优势;
一般的压水堆其实也增殖钚的,核电机组发出的电力中,有三分之一来自钚,而且乏燃料中钚的数量也不少--约1%
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CDer:000688207
发表于 2016-8-5 16:28 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 15:10
还有个问题想问一下,现在有的快堆基本都使用钾钠合金做载热剂,虽然熔点低了,但是碱金属有很高的危险 ...

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2254957&pid=69145556&fromuid=688207
这个帖子里说过这事了,反应堆冷却剂有要求的,镓也好铟也罢,中子俘获截面很大,核反应根本继续不下去,直接就PASS了
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 16:31 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:18
随着在建的核电机组不断投入运行,确实不太够,所以还得不断提高,2020年预期达到1100万SWU。

也就是说一个厂如果有1100W台的话就能生产300吨器级的高浓铀,或者6000吨核电站燃料,这要出去换多少银子啊
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 16:32 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:19
和核弹头数量比起来,确实不够多

嗯,静静的等待DF41和JL3吧
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发表于 2016-8-5 16:34 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 16:31
也就是说一个厂如果有1100W台的话就能生产300吨器级的高浓铀,或者6000吨核电站燃料,这要出去换多少银子 ...

用不了1100万台,每台离心机每年的分离能力5SWU左右,百把两百万台
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 16:36 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:22
不需要,国内贫铀储量也很大;
快堆目前增殖系数比较低,经济性上没啥优势;
一般的压水堆其实也增殖 ...

理论上的确如此,在黄饼中分离U235的同时也能分理处更多的U238,至于快堆的意义应该不仅仅是为了增殖钚,更多的是为了使用U238吧
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发表于 2016-8-5 16:37 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 16:36
理论上的确如此,在黄饼中分离U235的同时也能分理处更多的U238,至于快堆的意义应该不仅仅是为了增殖钚, ...

钚就是U238变来的,增殖钚就是利用U238。
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发表于 2016-8-5 16:38 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

ThermalHydraul 发表于 2016-8-5 16:28
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2254957&pid=69145556&fromuid=688207
...

嗯,去看了一下……
然而你和楼上真的不是同一个人?
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发表于 2016-8-5 16:39 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 16:38
嗯,去看了一下……
然而你和楼上真的不是同一个人?

是,都是家里小丫头的头像
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 16:39 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:34
用不了1100万台,每台离心机每年的分离能力5SWU左右,百把两百万台

我只是根据你之前的说法估计的,具体算法不清楚
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 16:41 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:37
钚就是U238变来的,增殖钚就是利用U238。

然而U238在现有情况下大多都封存或者浪费掉了吧,而U235的含量又如此之低
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发表于 2016-8-5 16:42 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:39
是,都是家里小丫头的头像

好可爱的小孩子
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发表于 2016-8-5 16:43 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理


小乖囡,今年上初一了
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发表于 2016-8-5 16:44 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:43
小乖囡,今年上初一了

真羡慕你
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 16:46 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:34
用不了1100万台,每台离心机每年的分离能力5SWU左右,百把两百万台

如果按照这个说法的话岂不是要在我说的结果上增加5倍左右?
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发表于 2016-8-5 16:50 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 16:41
然而U238在现有情况下大多都封存或者浪费掉了吧,而U235的含量又如此之低

核燃料中只有4.45%的U-235,其他是U-238;
在反应堆运行中,U-238在中子照射下,会转变为钚238/239/240/241/242,并不断参与核反应释放能量--占反应堆释放能量的三分之一,在乏燃料中钚的总量还有约1%
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发表于 2016-8-5 16:51 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 16:46
如果按照这个说法的话岂不是要在我说的结果上增加5倍左右?

每台离心机5 SWU,1100万SWU只要220万台。
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CDer:000243008
发表于 2016-8-5 17:00 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:50
核燃料中只有4.45%的U-235,其他是U-238;
在反应堆运行中,U-238在中子照射下,会转变为钚238/239/240/ ...

这么说来在乏燃料回收的过程中都回收些什么?
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发表于 2016-8-5 17:02 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

superdirex 发表于 2016-8-5 16:51
每台离心机5 SWU,1100万SWU只要220万台。

听的云里雾里,方便详细点么
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发表于 2016-8-5 17:07 | 显示全部楼层

RE: 科普下离心机和核燃料后处理

本帖最后由 superdirex 于 2016-8-5 17:09 编辑
zhuzhancheng 发表于 2016-8-5 17:00
这么说来在乏燃料回收的过程中都回收些什么?


乏燃料处理,主要是除去各种放射性废物,回收铀和钚。
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