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M60因为射速低而被淘汰?

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发表于 2015-10-11 21:16 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 中天月 于 2015-10-11 21:18 编辑

近日听闻轻兵器射击网里的一个叫什么半夜表情的新浪微博的一个说法,内容如下,M60虽然师从MG42,但是射速却从MG42及后续型号MG3的1200发每分钟减至550发每分钟,由此导致M60不能像MG42那样当远程散弹枪使用,MG42可以依靠密集的短点所形成的弹幕攻击目标,这一点M60就不行,M60就只能靠单发点射,不过由于射速较低,在长点射和扫射的时候也比MG42容易控制,总体来说,在同样距离上打短点,如果MG42可以依靠高射速而将头三四发子弹上靶,M60就只能保证第一两发上靶,之后的第三四发就打空了,但是打长点和扫射的话,M60的上靶率要比MG42更高。
这个说法对吗?
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CDer:000067990
发表于 2015-10-11 21:36 | 显示全部楼层
这是个伪命题,550发/分的射速可不能算低了,当年索姆河战役收割成万士兵性命的马克芯机枪也是这个射速,问问被马克芯机枪收割的大兵会不会觉得550发/分的射速太低。。。
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CDer:000140001
发表于 2015-10-11 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
代替M60的M240的射速也不高啊
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CDer:000140001
发表于 2015-10-11 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
强暴师姐的说法是可靠性不足
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发表于 2015-10-11 22:20 | 显示全部楼层
M60是仿制Hermann Wilhelm Göring元帅


的FG42

淘汰是因为  M240L是钛合金工艺,重量轻,MAG机枪的结构也比美国货好!

未来联邦的机枪基本上以钛合金枪身结构和塑料弹壳为主要发展方向!
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CDer:000383508
发表于 2015-10-11 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
M60的供弹机构可靠性很烂,你看越战片里美军的机枪副射手必须时刻手托着弹链帮助进弹,这可是反映的现实。M60你不这样伺候着就很可能卡弹
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CDer:000002391
发表于 2015-10-11 23:01 | 显示全部楼层
对可靠性不行,所以被M240取代
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CDer:000966490
发表于 2015-10-12 00:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么牛逼的枪,咱门用95
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CDer:000794024
发表于 2015-10-12 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
台湾水师提督 发表于 2015-10-12 00:44
这么牛逼的枪,咱门用95

咱们对应的是67-2
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CDer:000291365
发表于 2015-10-12 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
sundowners 发表于 2015-10-11 22:57
M60的供弹机构可靠性很烂,你看越战片里美军的机枪副射手必须时刻手托着弹链帮助进弹,这可是反映的现实。M ...

话说,在进弹扣加个托板行不??
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CDer:000128911
发表于 2015-10-12 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
caesar1223 发表于 2015-10-12 08:32
话说,在进弹扣加个托板行不??

据说美国兵会在进弹口下面放个空罐头盒。
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CDer:000256518
发表于 2015-10-12 09:30 | 显示全部楼层
650的射速的现代机枪的标准射速,1200的MG42是德国当然为了防空搞出来的,对地过剩。
550的射速不能算低了。
真正算低射速的是XM312这个家伙,只有260的射速,还不如半自动手枪打的快。
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CDer:000140001
发表于 2015-10-12 11:53 | 显示全部楼层
caesar1223 发表于 2015-10-12 08:32
话说,在进弹扣加个托板行不??

丹麦买了m60e6 ,有各种体位射,目测没啥问题
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 楼主| 发表于 2015-10-12 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2015-10-12 11:53
丹麦买了m60e6 ,有各种体位射,目测没啥问题


这话太品质恶劣了
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 楼主| 发表于 2015-10-12 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2015-10-11 22:18
代替M60的M240的射速也不高啊

M240和MAG射速1000的啊
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 楼主| 发表于 2015-10-12 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
papop 发表于 2015-10-11 21:36
这是个伪命题,550发/分的射速可不能算低了,当年索姆河战役收割成万士兵性命的马克芯机枪也是这个射速,问 ...

胡扯,这不是伪命题,说木盒那事不能和现在比。
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 楼主| 发表于 2015-10-12 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
papop 发表于 2015-10-11 21:36
这是个伪命题,550发/分的射速可不能算低了,当年索姆河战役收割成万士兵性命的马克芯机枪也是这个射速,问 ...

如果当年就有MG42的话,那后果更严重。
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CDer:000293080
发表于 2015-10-12 13:44 | 显示全部楼层
中天月 发表于 2015-10-12 12:29
如果当年就有MG42的话,那后果更严重。

嗯,死亡次数得翻几倍~
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CDer:000140001
发表于 2015-10-12 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2015-10-12 15:08 编辑
中天月 发表于 2015-10-12 12:27
M240和MAG射速1000的啊


射速可调,一般都是最低射速使用
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CDer:000067990
发表于 2015-10-12 15:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 papop 于 2015-10-12 15:21 编辑
中天月 发表于 2015-10-12 12:28
胡扯,这不是伪命题,说木盒那事不能和现在比。


你才胡扯!为什么不能比?同样的射速,马克芯,勃朗宁重机在一战,二战都没人嫌它慢,M60反而嫌慢?这不是伪命题是什么?

一战,二战同样收割成堆人命的法国哈其开斯及其各国仿制品,射速更是只有450发/分,一样没人嫌它慢,550发/分的M60反而嫌慢,这不是伪命题是什么?
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CDer:000067990
发表于 2015-10-12 15:16 | 显示全部楼层
中天月 发表于 2015-10-12 12:29
如果当年就有MG42的话,那后果更严重。

何以见得?
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CDer:000002391
发表于 2015-10-12 16:55 | 显示全部楼层

午饭前收工和晚饭前收工的区别
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发表于 2015-10-12 17:07 | 显示全部楼层
sundowners 发表于 2015-10-11 22:57
M60的供弹机构可靠性很烂,你看越战片里美军的机枪副射手必须时刻手托着弹链帮助进弹,这可是反映的现实。M ...

所以兰博就经常这么玩机枪
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CDer:000555531
发表于 2015-10-13 04:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
中天月 发表于 2015-10-12 12:25
这话太品质恶劣了

哥们人才啊。
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CDer:000865049
发表于 2015-10-13 11:27 | 显示全部楼层
suiwa 发表于 2015-10-12 13:44
嗯,死亡次数得翻几倍~

说不定直接放弃战役进攻   反倒保命了
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CDer:000161439
发表于 2015-10-13 14:40 | 显示全部楼层
射速慢就等於進彈爪的拉力低,再加上原始設計是一次爪捉彈就移到定位,而非MG3 OR MAG哪種分兩次移動,所以故障率會變高~~
後來的版本改變進彈搖臂的弧度來增加拉力約60%後這個進彈問題就幾乎消失了~~

就突射的命中率M60>MAG>MG3,甚至被人伏擊的情況下M60展開腳架+射擊的速度也遠勝於其他兩者~~
所以M60機槍是北約3大機槍中人體工學最好的機槍~~

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CDer:000140001
发表于 2015-10-13 16:00 | 显示全部楼层
T86 发表于 2015-10-13 14:40
射速慢就等於進彈爪的拉力低,再加上原始設計是一次爪捉彈就移到定位,而非MG3 OR MAG哪種分兩次移動,所以 ...

相比mk48如何?
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CDer:000395083
发表于 2015-10-13 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
野猪枪不是在丹麦击败黑坑121了么
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CDer:000390782
发表于 2015-10-14 14:37 | 显示全部楼层
中天月 发表于 2015-10-12 12:29
如果当年就有MG42的话,那后果更严重。

事实上在索姆河马克辛是降低了原有的射速
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CDer:000609513
发表于 2015-10-14 22:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
替换M60最直接的原因是过热快和换枪管麻烦,供弹不畅也有。所有问题基本都有改进,但最主要的最受重视的过热没有很好解决。
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 楼主| 发表于 2015-10-14 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
papop 发表于 2015-10-12 15:14
你才胡扯!为什么不能比?同样的射速,马克芯,勃朗宁重机在一战,二战都没人嫌它慢,M60反而嫌慢?这 ...

你胡扯!一站还使用手动步枪呢!
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CDer:000161439
发表于 2015-10-16 08:46 | 显示全部楼层
當然是兩段式比一段式強~
個人打過8000發不覺得換槍管是件麻煩事,要麻煩MG3也很麻煩~~
M60跟其他兩支機槍不一樣,他是設計跟著步兵前進支援,所以注重人體工學與減重,因此腳架有隔熱片防止射手被燙到~~
而這種貼心的設計卻影響到槍管更換便利性,這只能說有一好沒兩好,全靠設計者與軍方決策人員的取捨~~
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CDer:000067990
发表于 2015-10-16 08:50 | 显示全部楼层
中天月 发表于 2015-10-14 23:53
你胡扯!一站还使用手动步枪呢!

这里讨论机枪呢,你把手动步枪又扯进来,这不仅是胡扯,而且是胡搅蛮缠!
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CDer:000609513
发表于 2015-10-16 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
T86 发表于 2015-10-16 08:46
當然是兩段式比一段式強~
個人打過8000發不覺得換槍管是件麻煩事,要麻煩MG3也很麻煩~~
M60跟其他兩支機 ...

按照师姐的说法M60改进后如果能做到40分钟内顺利打完这8000多发,或许就不会有240了。
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CDer:000161439
发表于 2015-10-16 09:00 | 显示全部楼层
在正常步兵作戰的狀況下,去哪裡找8000發的子彈給你噴呢??一個標準的5人機槍伍也帶不了2000發子彈外出去巡邏呀~~
要是車裝那我用50機槍就好了~那噴得更過癮~~

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CDer:000609513
发表于 2015-10-16 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
T86 发表于 2015-10-16 09:00
在正常步兵作戰的狀況下,去哪裡找8000發的子彈給你噴呢??一個標準的5人機槍伍也帶不了2000發子彈外出去巡 ...

嘛,俺肯定没有比用过枪的理解到位,貌似MD要求能保持每分200发的战斗射速以及速射200多发不换管等,但60没有令MD满意。
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