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CDer:000960962 楼主: 章家蹲
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经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

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发表于 2018-11-06 09:52 | 显示全部楼层
金融误国。
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发表于 2018-11-06 09:52 | 显示全部楼层
“经济学家”误国!
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发表于 2018-11-06 16:23 | 显示全部楼层
火钳刘明,666
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 楼主| 发表于 2018-11-10 16:24 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      接着上周的话题聊,说一说目前官方对房地产的政策及态度

      之前其实已经说过了,目前的经济政策和货币政策已经被房地产深度绑架了,这其实是由政策目标所决定的,决策者什么都不想放弃,所以注定在政策上不敢有大的动作。目前的房地产政策还是求稳,所谓的稳,不仅仅是房价稳,更重要的是房产的销售,投资以及政府的土地出让,这些都要稳,目前没有看到任何要实质性去产能的迹象,所以官方的政策实质上就是要保持目前房地产的规模和对GDP的贡献,之前用了很多的篇幅,说明目前的房屋供给和房地产的产能都是严重过剩的,而且目前房价也已经超过了居民的可承受范围,所以目前房地产已经对其它产业形成了严重的挤出效应,其它产业的日子已经开始变坏了,同时高房价和高负债对居民生活产生了巨大的影响,消费开始走弱,目前我们居民的债务水平在全球范围内来说都是比较高的水平了,但这不是最严重的,更严重的我们居民债务水平还在以非常快的速度上升,一年七万亿的债务增量,几乎与GDP的增量持平,是居民新增收入的2倍,所以无论从哪个角度来统计和衡量,未来居民的债务比率都是在快速上升的,不出几年,我们就会成为全球居民债务水平最高的经济体。
  
      以前的问题是企业负债过重,现在是企业和居民负债都很严重,企业是生产财富的主体,企业负债过重会让企业失去增长的动力,也没有能力去搞研发和升级,而居民是消费财富的主体,这个经济体所创造的财富,直接或间接的,都会被居民所消费,所以居民债务过重,会吞噬居民的消费能力,使得市场失去活力,所以企业和居民都背负沉重的债务,是政策上的错误,本质就是依靠债务的扩张在支撑经济数据的增长,其实就是在靠超发货币,去消化过剩产品,给过剩产能和债务泡沫来续命,就是在涸泽而渔。
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 楼主| 发表于 2018-11-10 16:43 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      但是这样的模式是无法维系下去的,在一个经济周期里,债务的红利只能吃一次,不可能反复的去吃,而现在债务的增长明显超过了社会的承受能力,比如说现在高房价和高债务,已经严重影响了居民的消费能力,很多消费品已经开始出现周期性的拐点了,很多与消费相关的产业苦日子到来了,而且现在政策上还在维系高房价,居民债务的情况也在不断的恶化,所以未来的消费情况是不容乐观的,与消费相关的实业产业未来会进入一个漫长的萧条期,很多产业会出现萎缩,收入和利润下滑,甚至出现亏损,降薪和裁员不可避免,居民出现大面积的收入不稳,甚至是失业,这又会反过来影响消费,使得消费-生产体系进入恶性循环,直到这个恶性循环的影响外溢,影响到房屋的销售和居民偿债能力,房地产最终也会死掉,这可不是危言耸听,这是正在发生事实,这就是维系高房价和过剩产能所要付出的代价,最终的结果没有什么不同,无论是在理论上还是从历史经验来看,过剩产能 和债务泡沫都是保不住的,不管在政策上付出什么样的努力和什么样的代价,最终都是保不住的。

      虽然结果是确定的,但政策上还在努力的对抗趋势,在很多人看来,对抗市场规律最有效的手段,就是管制,其实管制在短时间内确实可以缓解一些问题,但管制从来没有在根本上解决过什么问题,甚至长时间的管制带来的问题比经济危机所造成的问题更严重,这个我们已经讨论过了,但这个东西就像是镇静剂一样,打一针确实是有效果,从最近两三年的经济政策来看,有管制成瘾的倾向,就是官方越来越喜欢用管制的手段来缓解问题,所以当房地产市场再一次出问题的时候,我认为官方可能会使用更多的管制手段来干预房地产市场。

      
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 楼主| 发表于 2018-11-10 16:59 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      那么房地产市场可能会出现什么问题呢,其实把2011年之后的故事再讲一遍,也就是房地产销售数据下滑,连带着房地产投资增速,政府的土地出让,相关产业的收入和利润都出现下滑,然后政府债务和相关产业的债务问题又会显现出来,当2011年之后,这些问题慢慢的恶化,直到2015年时候,到了一个问题全面暴发的临界点,官方政策是采用了超发货币,拉高房价,刺激房产销售,同时给居民加杠杆的方式来缓解这些问题,但是这些方法只能短期内缓解问题,根本问题没有解决,市场趋势也没有发生改变,未来这些问题还是会出现的,我估计明年,房地产的情况会再次恶化,销售数据下滑,投资增长下滑,政府的土地出让收入下滑,传统产业的收入和利润也会出现下滑,债务问题会再一次暴露出来。

      如果这些问题再次暴露,那么政策上会不会通过再次拉高房价缓解问题呢,有这种可能性,如果房价再次暴涨,会将经济拉入严重的滞涨,而且房价再次暴涨会带来一个严重问题,就是房价严重超出了居民的承受能力,会导致涨价对销量不再具有拉动作用,而房价上涨的根本目的就是为了促进销售,如果房价空涨,交易量却严重下滑的话,说明政策就是完全失败的,即使能够促进销售,也会使得居民债务极速上升,而过于沉重的居民债务将吞噬居民 的消费能力,届时住着千万豪宅,但每日却只能吃稀饭度日将不再笑谈。

      所以我认为如果决策者的智商没问题的话,应该不会选择这条路,但决策者也不会轻易放弃房地产。
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 楼主| 发表于 2018-11-10 17:23 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      所以未来政策上我认为未来会出台越来越多的管制来干预房地产市场,首先要被牺牲掉的是二手房,当房产销售数据开始下滑,影响到房地产产业体系正常运转的时候,会出台政策,打压二手房交易,甚至把二手房交易彻底赶出房产交易市场,为什么会这样呢,原因很简单,就是因为二手房和新建住宅抢生意了,生意好的时候,大家相安无事,生意不好的时候,矛盾就尖锐了,比如说最近车企之间的矛盾就公开了,把二手房赶出市场,把社会的需求和购买力都引导向新建住宅市场,最大限度的保证对居民财富的收割做到颗粒归仓。所以对于普通居民来说,投资性的房地产的财富效应会越来越弱,房价不管涨多高,和投资者都没什么关系,所以未来也是没有什么投资价值的,对于普通居民来说,投资房地产的命运会是买入即被套,买进容易卖出难,房产将失去流动性,如果一项资产没有流动性的话,它也就没有了投资价值。

      很多朋友可能会质疑我这个预测是不是合理,其实从最近两年的经济政策来看,我认为这种情况极有可能会发生,当经济形势不好,企业之间竞争很激烈的时候,官方直接用行政手段干预经济,把很多中小的民营企业,赶出市场,直接就是封厂,拆设备,赶人,把这些中小的民营企业赶出市场,改善国有大型企业的生存环境,美其名曰做大做强国企,所以当房地产再次面临生存危机的时候,政策上还会允许二手房和民间资本去分享市场份额吗?

      现在社会上有一个观点,可以冻结房产交易来保房价,政府会冻结房产交易吗,我认为只会冻结二手房交易,肯定不会冻结一手房的,为什么呢,就是因为保房价是为了保房地产的产业体系和过剩产能,如果为了保房价让一手房交易停止了,岂不是舍本逐末,所以未来政策上不仅不会冻结一手房交易,还会加大销售力度,用各种手段,连哄带骗,不行就吓唬,让居民掏钱背债来买房,现在还在看多房价或者是投资房产 的朋友,说到底都坚持一个理由,就是投资者和政府有一条共同的命运线--房价,政府不会对房价动手,不会去革自己的命,所以房地产一定是有钱赚的,其实这个观点对经济形势有点过于乐观了,当一条船没有危险的时候,政府不会介意这条船多一个人少一个人,多一个还多一个划船的,但当到了生死关头的时候,船上如果多一个人就多一份风险的时候,政府会毫不犹豫的把多余的人踹下船,这是一个很现实的问题。目前的经济运行模式,注定没有人可能逃脱被收割,搞不好整个社会的财富都会用来填坑。

      所以未来可能会出现这样的景象,就是民间持有大量的住宅,但无法上市交易,到处都是空置的房屋,但另一方面新开工,新建住宅又会连成片,而实体经济会进入漫长的衰退期。
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 楼主| 发表于 2018-11-10 17:24 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

lxd1225 发表于 2018-11-4 19:43
结构调整只能在经济中低速下完成,宏观经济结构失衡体现在:1.总供给与总需求失衡。原因是分配问题,供大于 ...

不知您所说的分配问题具体指什么,如果解决呢,比如说给谁分配的多一些,给谁分配的少一些?
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 楼主| 发表于 2018-11-10 17:26 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

zhk1991 发表于 2018-11-5 19:46
楼主说的很好,虽然对你提出的缓慢涨价化解风险不感冒,但是很佩服你的真知灼见。我也想补充一点,土地国 ...

呃,我好像没有提出“缓慢涨价化解风险”这个观点。
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 楼主| 发表于 2018-11-10 17:27 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

黎明前流浪 发表于 2018-11-5 20:08
上面很多人故意避开一年200万亿的货币发行,加上固有增值,一年新增的流通资产会吓死美国

您所说的这200万亿应该是货币的存量,货币如水,是不停的流转和循环使用的,每年新增的货币可以看M2 的增量,大约是十几万亿吧,当然也不少了。
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发表于 2018-11-12 16:54 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

章家蹲 发表于 2018-11-10 17:24
不知您所说的分配问题具体指什么,如果解决呢,比如说给谁分配的多一些,给谁分配的少一些?

对经济成果的分配啊,具体到企业来说就是员工工资占比多少?绩效奖励多少?最后利润多少?所得税多少?这些组成了最后经济成果的分配。员工工资又与劳动力市场相关,涉及到劳动力供给的问题。总之,目前中国的分配有以下缺陷:1、政府税收占比过大。2、资本占比过大。3、知识占比过小,尤其是技能、研发知识等。主要原因为知识产权的保护力度不够。山寨还是有利可图,在这个前提下想迈向创新型国家还是有困难。
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发表于 2018-11-12 17:02 | 显示全部楼层
分配上的不公导致贫富差距过大,越有钱越能赚钱,而不是越有知识越赚钱。贫富差距导致内需不足,爆发资本主义经济危机,或者必须出口倾销,导致与他国贸易冲突。解决这个问题只能政府引导,用法律、政策进行规范。单纯的行政干预不行。
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发表于 2018-11-12 17:26 | 显示全部楼层
说了这么多,那么请问中国会不会爆发资本主义式的经济危机
如果爆发,会对整个社会造成多大的动荡?是否会导致1948-1949年国统区的状况?或者1990-1991年苏联的情况?
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发表于 2018-11-15 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
去低效产能!培育新产业!这两个是首要任务!两手都要硬,步子要快!房地产要稳住,二手房要冻住,不是说不准交易,设置禁售期!保地价,保房价
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 楼主| 发表于 2018-11-17 09:23 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

lxd1225 发表于 2018-11-12 16:54
对经济成果的分配啊,具体到企业来说就是员工工资占比多少?绩效奖励多少?最后利润多少?所得税多少?这 ...

很赞同您的观点,财富和收入的分配向普通居民和劳动者倾斜确实可以在很大程度上缓解危机,减轻危机对经济和社会的冲击,我前几年也有这样的想法,但就最近几年的经济政策来看,不乐观,分配问题是决策者不敢触及的禁区,像电门一样,手一碰到就会马上缩回来,这几年的政策一直劫贫济富,普通居民的债务负担越来越重,资源和财富源源不断的流向权力和资本,这在一定程度上又加剧了危机本身。
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 楼主| 发表于 2018-11-17 09:32 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

游学者周卓 发表于 2018-11-12 17:26
说了这么多,那么请问中国会不会爆发资本主义式的经济危机
如果爆发,会对整个社会造成多大的动荡?是否会 ...

经济危机肯定是要暴发的,但官方肯定不会承认,也就是说在官方的宣传里面是永远都不会有危机的,但很多事情我们心里清楚就行了。

另外我认为经济危机与什么政治制度和什么主义是没有关系的,自从有人类社会以来,经济危机就一直存在,只不过在不同的阶段,危机有不同的表现形式,农业时代有它的危机,比如天灾人祸导致的粮食供给不足,造成大饥荒,饿殍遍地,易子而食,这也是危机,工业时代的危机通常就是产业结构失衡,企业和银行破产,大规模的失业等等问题,我们现在所面临的危机,就是工业时代的经济危机,与我们的政治制度和什么主义是没有关系的,只要我们身处工业时代,就会出现这样的危机
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 楼主| 发表于 2018-11-17 09:38 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

游学者周卓 发表于 2018-11-12 17:26
说了这么多,那么请问中国会不会爆发资本主义式的经济危机
如果爆发,会对整个社会造成多大的动荡?是否会 ...

前面也有朋友问到过,就是我们发生危机会不会出现超级通胀的问题,我认为这里可能有一个误解,就是有些朋友认为超级通胀是一种自然现象,是危机发展到一定程度之后自然而然会出现的问题,但其实不是,超级通胀是由货币严重滥发造成的,而货币滥发是由货币政策不当所引起的,所以会不会出现超级通胀,完全取决于政府的货币政策,政府滥发货币了,就会出现超级通胀,不滥发货币,就不会出现超级通胀,但政府会选择什么样的政策,这就不知道。所以未来会不会出现超级通胀的问题,取决于政府的政策,现在没有定论。
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 楼主| 发表于 2018-11-17 09:50 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

游学者周卓 发表于 2018-11-12 17:26
说了这么多,那么请问中国会不会爆发资本主义式的经济危机
如果爆发,会对整个社会造成多大的动荡?是否会 ...

90年苏联的情况,其实说到底由于长期的管制经济和计划经济,导致经济结构严重失衡,政府用强权长期维系这种结构失衡的状态,导致社会矛盾不断的积累和激化,,最后到了矛盾不可调和的阶段,暴发了全面的危机,所以我们只要不回到计划经济和管制经济时代,不去长期的维系失衡的经济结构,不让矛盾累积和激化,就不会出现这样的问题。

很多人认为计划经济是没有经济危机的,其实这是一种误解,因为计划经济也会出现经济结构失衡的问题,经济自身的调节机制也有调整经济结构的本能,但这种经济自身的调节能力被权力给压制住了,就是人为的把经济固化在种扭曲的状态,实际上很多计划经济的经济体,不是没有经济危机,而是长期处在经济危机之中,人们以为这是一种正常现象,不把它当作危机了,但 是人为的去扭曲社会发展规律,无一例外的都受到了惩罚,所以这些经济体最后都会暴发出更大级别的危机,不仅仅是经济方面的,还会涉及到社会方面和政治方面。
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 楼主| 发表于 2018-11-17 09:52 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

温沙公爵 发表于 2018-11-15 20:39
去低效产能!培育新产业!这两个是首要任务!两手都要硬,步子要快!房地产要稳住,二手房要冻住,不是说不 ...

什么都要保,最后什么都保不住

这几年听的口号太多了,结果到了政策层面就面目全非了。
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发表于 2018-11-17 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
经济危机是如何发生的?人为干扰是否可以阻止经济危机的发生?那么人为干扰是否就是政府干预市场经济?
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 楼主| 发表于 2018-11-18 10:29 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

weiyuandao 发表于 2018-11-17 19:01
经济危机是如何发生的?人为干扰是否可以阻止经济危机的发生?那么人为干扰是否就是政府干预市场经济?

工业时代的经济危机通常都是由周期性的供给过剩造成的,这个东西要是从理论上说完整了,可以写一篇论文出来了,我用一个简单的模型来说明一下,比如说,一个经济体,一个房地产周期是30年,30年内这个经济体有3万套房屋的需求量,如果需求和供给是匹配的,而且需求和供给都是平均释放的,比如说每年释放1000套的需求,供给是按照每年1000套来做的,那么这个经济体的房地产业就没有周期性的波动了,也不会出现产业危机,也不会由于房地产的产业危机引发经济危机,另外一种情况,比如需求不是平均释放的,而是不规则的,比如前10年释放出2万套的需求,而供给体系也按照10年2万套来做,那么 问题就出现了,未来20年,只有1万套的需求量了,但产能却有4万套,这样就造成周期性供给过剩了,过剩产能就需要大量退出,过剩产能退出的过程实际上就是经济危机发生的过程,大量的企业破产,居民失业,消费萎靡,有些银行也会连带破产等等问题,都是经济危机程式化的表现。
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发表于 2018-11-18 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
章家蹲 发表于 2018-11-18 10:29
工业时代的经济危机通常都是由周期性的供给过剩造成的,这个东西要是从理论上说完整了,可以写一篇论文出 ...

谢谢章局的解疑!
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 楼主| 发表于 2018-11-18 10:36 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

weiyuandao 发表于 2018-11-17 19:01
经济危机是如何发生的?人为干扰是否可以阻止经济危机的发生?那么人为干扰是否就是政府干预市场经济?

在不同的周期运行阶段,人为的干预经济会有不同的结果出现,比如说在投资过热,过剩产能形成之前就去干预的话,在理论上是会阻止危机发生的,实际上就是让产业的周期曲线非常的平滑,不产生大的周期性波动,既使会产生一些小的波动,对经济的影响也是非常有限的。

但如果投资已经过热,供给过剩,产能过剩的情况已经出现了,危机就没有办法去阻止了,这个阶段政策上应该去顺周期的干预,让过剩产能有序的退出,尽可能的减少下行周期对经济和社会的冲击和影响,但如果采用所谓的逆周期调控的话,过度的增加债务,透支需求和购买力,人为强行维系过剩产能的话,只会导致未来的危机会更严重
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 楼主| 发表于 2018-11-18 10:39 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

weiyuandao 发表于 2018-11-18 10:34
谢谢章局的解疑!

不必客气
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发表于 2018-11-19 17:45 | 显示全部楼层
顶,冒个泡
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发表于 2018-11-19 17:45 | 显示全部楼层
楼主文案可以
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 楼主| 发表于 2018-11-24 09:24 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      这周好像没什么话题了,刚好纵览一下最近全球资本市场的情况

      首先贴几张图,CRB指数的周K线,还有道指,DAX指数和CAC40指数的日K线图

crb.jpg

dz.jpg

dax.jpg

cac.jpg
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 楼主| 发表于 2018-11-24 09:48 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      历史上CRB指数,也就是商品指数与股市的走势背离从来没有像这次这样严重,商品指数2011年就见顶下跌了,而股市今年才见顶,美股到现在这个头部形态还没有完成形成,但其它股市情况就比较坏了,像德国DAX指数和法国CAC40指数用了一年多的时间构造完成了头肩顶和三重顶的头部形态,之前也反抽确认了这个头部形态的有效性,其实从2011年之后,股市和商品市场运行的逻辑就完全不同了,国际商品市场走的中国的基建和房地产的投资周期,而全球股市主要运行的是货币宽松和新经济的周期,为什么A股走的这么差呢,是因为A股,包括我们的经济,传统产业和基建房地产相关的产业占了太大的比重,而新经济的产业占比非常低,比如说钢铁,水泥,煤炭,有色金属,工程机械,房地产,建筑等等,在我们的股指里占有非常高的权重,所以我们的股市,更多的是反映基建和房地产的运行周期,它实际是商品价格的运行周期的映射,所以我们可以看到2008年之后A股股指的走势与我们的投资增速指数,房地产投资增速指数,及商品价格的运行指数是高度相关的。其它市场,特别是美股,更多的是反映货币宽松周期和新经济的周期,特别是智能手机和移动技术的红利周期,A股和美股所反映的经济活动的内容和运行逻辑是不一样的,所以二者之间走势分化如此之大也是在情理之中的。

      那么 为什么A股就涨不起来呢,主要就是因为传统产业在A股里的比重太大了,而这些传统产业基本上都是效率较低,盈利能力越差,资本收益水平也比较低,这也就使得我们的A股平均的每股收益一直在比较低的水平上徘徊,也就是资本的运行效率没有实质性提升,所以从大周期来看,自2007年之后,A股主要的股指一直在横向的摆动,涨得多了,估值水平就太高了,风险积聚太多就开始下跌了,跌得多了,估值水平太低了,市场又会开始估值修复行情,修复行情走过头了,估值水平就又高了,风险就又大了,如果的反复循环,实际背后反映的是近十年来,我们的经济结构没有明显的改善,我们的经济运行的效率也没有实质性的提升。
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 楼主| 发表于 2018-11-24 10:00 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      回过头来说美股,美股用了很长的时间,构造了一个疑似的双顶形态,说是疑似是因为颈线还没有被跌破,所以形态还无法确认,但个人认为这个双顶的头部形态最终形成的概率是非常高的,美股头部一旦形成,将会出现一轮大级别的熊市下跌,熊市形成的逻辑有三,一是美元的货币宽松周期退出,开始慢慢的进入紧缩周期了,全球以美元计价的商品和资产价格都会重置,二是新兴产业的红利已经透支了,未来新兴产业将会进入下行周期,至少新兴产业已经无法拉动全球经济的增长了,最明显的一个数据就是全球智能销量见顶了,像富士康这样的大厂,明年也要开始削减开支,收缩规模了,都在准备过冬,我们手机销量也出现了快速下滑,这都是产业下行周期开启的征兆。股市熊市的第三个逻辑是估值水平过高,美股三大股指的估值都处于高风险区域,现在上涨红利没有了,风险还如此之大,市场只有下跌一条可以走了。所以明年,基本可以确认是一个经济和资本市场的大灾年,商品市场,后面代表的传统产业,和全球股市,后面反映的是新兴产业,会出现共振式的下跌,而商品商场和股市的共振式下跌,反映的则是传统产业和新兴经济全面进入萧条期,全球的经济危机将会进入正戏阶段。
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 楼主| 发表于 2018-11-24 10:26 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

      实际上这次危机已经一次又一次的被推迟了,这与主要经济体的货币政策和经济政策是有关系的,比如美元缓慢退出宽松周期,给股票市场继续上涨提供了时间,我们2016年再一次的刺激房地产,使得全球的传统产业得以续命,但现在来看,这些政策红利已经吃的差不多了,美元现在已经明确进入了紧缩周期,而我们的房地产刺激手段的边际效应已经为负了,再继续使用的话,不仅不会提振经济,反而会使经济越来越差,所以在政策上已经没有什么办法来延缓危机了。

      再回过头来看一看我们的经济问题,这个其实已经说了很多了,之前官方对经济的表态已经发生了改变,变成了稳中有变,但让人奇怪,官方并没有什么新的政策出来,只是调研了一下然后鼓励了一下民营企业,就没有下文了,为什么会这样,我认为这与我们经济所处的位置是关系的,官方没有出新的政策我认为可能两个原因,一个原因是形势还没有到迫不得已的时候,决策者认为还可以再忍一忍,第二个原因是决策者内部没有统一意见,现在任何一个新的经济政策都会导致社会利益和财富重新分配,如果去再分配这些利益和财富,如何调和社会矛盾,高层内部可能也有不同的看法,如果处理不好这些问题,可能会激化矛盾,引发社会危机,甚至可能会导致政治危机,其实给决策者留下的回旋余地几乎已经没有了,决策者已经没有犯错的空间了,所以决策者现在要慎之又慎。

      我们的经济明年可能要全面的衰退了,这种衰退其实2014年到2015年已经预演过一次了,但这次会更严重,之前那次是房地产衰退导致的问题,但这次是全面的问题,消费,外贸,投资包括 房地产会全面的出问题,之前一次是牺牲了消费和外贸,保全了房地产,延缓了衰退,但这次是都是出问题了,那么还可以牺牲谁去保谁呢?这也可能是没有新政策出台的原因。

      可以很肯定的说,这次危机的处理,将会对中国经济发展产生非常深远的影响,包括未来十年甚至十几年,居民的财富和生活,以及经济的运行模式。所以我们可以看一看,决策者对危机的最终的态度和解决方式,这同时也是对决策者政治智慧和历史责任感的考验。
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 楼主| 发表于 2018-11-24 10:27 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩


您的关注点比较独特啊
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发表于 2018-11-24 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
全球危机下军工和黄金的投资机会是不是来了?
您偏向于哪一种?
军工似乎只有股票选择
实体黄金还是黄金股票
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 楼主| 发表于 2018-11-24 12:26 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

likexin 发表于 2018-11-24 11:59
全球危机下军工和黄金的投资机会是不是来了?
您偏向于哪一种?
军工似乎只有股票选择

股票总体上我是看空的,整体下跌,但是不是会有个别行业板块异军突起,走逆势行情就不好说了,但如果想回避风险资产的话,股票是要回避的

黄金的情况比较复杂,以美元计价的黄金价格还是要下跌的,这是因为美元在紧缩周期,美元的供应量越来越少,价格越来越高,而国际黄金是以美元计价的,所以以美元计价的黄金价格还会下跌,但如果这次危机我们的应对政策失误,造成货币严重超发,引发超级通胀,那么把手中的人民币换成实物黄金,可以回避通胀风险,让财富保值,所以您担心人民币出现严重贬值,出现超级通胀的话,可以持有一些实物黄金,但只是财富保值,不会增值,也不会发财。
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发表于 2018-11-24 14:15 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

章家蹲 发表于 2018-11-24 10:26
实际上这次危机已经一次又一次的被推迟了,这与主要经济体的货币政策和经济政策是有关系的,比如美元 ...

大师u  2020年要全面实现小康社会了,你认为我们的经济会很糟糕吗
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 楼主| 发表于 2018-11-24 16:08 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

ywgsx 发表于 2018-11-24 14:15
大师u  2020年要全面实现小康社会了,你认为我们的经济会很糟糕吗

真不是什么大师,我就是一个经济学的爱好者

我对政治的东西平时关注的不多,像小康社会这个概念就不是很了解,内涵和标准都不太清楚,所以不太好评价,但有一点我几乎是非常肯定的,就是明年和后年都会是经济危机的大灾年,经济情况是不容乐观的。
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发表于 2018-11-25 08:42 | 显示全部楼层
谢谢你的回复;其实吧,我等升斗小民日子过得也非常简单,好不容易攒点钱,都被股市回收了,实在是伤不起了。
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发表于 2018-11-27 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
章家蹲 发表于 2018-11-24 10:26
实际上这次危机已经一次又一次的被推迟了,这与主要经济体的货币政策和经济政策是有关系的,比如美元 ...

经济局面会恶化的什么样的程度,局座可以比较具体形象的预测一下吗?
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发表于 2018-11-27 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 温沙公爵 于 2018-11-27 12:30 编辑

接下来会继续卖地!卖的是农村的宅基地!政府收取高额税收,还会拉动农村基建!效果再不好,那就要靠开战了!
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CDer:001098170
发表于 2018-11-27 13:48 | 显示全部楼层
来了,请教章大一个问题,就是有关美国zz分野的问题。有人说民主党金融共和党军工,民主党欧洲共和党日本,这种说法是否正确,能否谈谈您的看法,谢谢!
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 楼主| 发表于 2018-12-01 10:22 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

ywgsx 发表于 2018-11-25 08:42
谢谢你的回复;其实吧,我等升斗小民日子过得也非常简单,好不容易攒点钱,都被股市回收了,实在是伤不起了 ...

作为小民也真是没办法的,因为从2015年开始,经济政策就进入到了收割和压榨的模式,居民财富会被多种方式收割,股市,楼市,物价,P2P之类的,怎么都是躲不过去的,不收割和压榨居民财富的话,经济就无法实现增长,债务危机也会暴发,所以就目前的运行模式如果继续下去的话,整个社会的财富都会被用来填坑,只是速度快慢和时间早晚的问题。
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