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CDer:000960962 楼主: 章家蹲
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经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

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CDer:000241578
发表于 2018-8-6 11:28 | 显示全部楼层
反正我们啥大风大浪也经历过,千股跌停也过来了,还怕啥
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CDer:000970957
发表于 2018-8-6 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
wgh93166 发表于 2018-8-6 11:28
反正我们啥大风大浪也经历过,千股跌停也过来了,还怕啥

跌那么久还没到地板呢,梧桐,毛衣站,鸡地屁,这几个雷还没炸
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CDer:001114349
发表于 2018-8-6 13:21 | 显示全部楼层
太可怕了 天可怕
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CDer:001117360
发表于 2018-8-6 15:19 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩


今天又是暴跌的一天,全盘皆绿,真环保啊。
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发表于 2018-8-6 15:55 | 显示全部楼层
冒家菌:【贵金属】美联储维持乐观,贵金属中长期破位
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CDer:000079629
发表于 2018-8-7 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
章局  怎么看黄金?  
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 楼主| 发表于 2018-8-11 11:03 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

1QAZXSW21Q 发表于 2018-8-4 10:05
小人无需惜命,粉身碎骨亦可

还没到时候,还没到时候。。。。
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 楼主| 发表于 2018-8-11 11:04 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

rusan 发表于 2018-8-4 10:29
我觉得梧桐4v的时候,A股也是要有一个底坑的,无论是主动砸还是被动砸。不如趁现在股市在低位的时候梧桐4 ...

有点错位了啊,好像不能以股市的周期来决定梧桐的时间吧,这个感觉有点闹着玩了
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 楼主| 发表于 2018-8-11 11:09 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

温沙公爵 发表于 2018-8-6 06:11
不经营好自己的基本盘,一味加大对外资开放力度,不肯放手让内资去做!诶!比如汽车业!要是早期放开私营 ...

这个,只能是一声叹息了,从几年前就这样,政策很多时候都是救急性的,到处堵窟窿,一些急功近利的政策严重损害市场效率,并加剧了资源错配,也让一些问题不断恶化。

其实我一直认为危机到来的时候,千万不要去保那些债务泡沫和过剩产能,该出清的一定得出清,政策应该重点去保实业,保出口,保民生,保护市场效率,这是一国经济的基础,基础保住了,危机来的时候,经济衰退就有托底的了,但是现在的政策,好像不那么乐观。
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 楼主| 发表于 2018-8-11 11:11 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

wgh93166 发表于 2018-8-6 11:28
反正我们啥大风大浪也经历过,千股跌停也过来了,还怕啥

每次的情况都不一样,每次大风大浪都有翻船的,大风大浪多了,船翻的多了,问题就严重了。
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 楼主| 发表于 2018-8-11 11:12 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩


熊市的惨烈,没有经历过的,恐怕就不会有切身的体会。
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 楼主| 发表于 2018-8-11 11:17 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

likexin 发表于 2018-8-7 16:18
章局  怎么看黄金?

赢顺截图20180811111456.jpg

已经破位了,如果这个破位是有效的,那么黄金就会重新开户熊市的下跌通道,我个人估计,熊市的底部会在700-800美元左右,甚至更低,跌到底部之后会进入漫长底部盘整阶段,若干年之后才会有新的上涨周期出现

如果这个破位是假的,回身又开始反弹的话,估计反弹空间也会很有限,反弹结束之后,还是要下跌的。
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CDer:000289445
发表于 2018-8-11 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
章家蹲 发表于 2018-8-11 11:09
这个,只能是一声叹息了,从几年前就这样,政策很多时候都是救急性的,到处堵窟窿,一些急功近利的政策严 ...

咱们这种体制遇到经济危机纠错机制是很差的,也就是不会有人冒着牺牲政治生命的代价去承担主动调整经济政策带来的阵痛。所以你会发现每次改革都是倒逼,就算看到前面是墙也得等真正撞墙头破血流才肯回头。因为这个时候体制内才可能达成共识去改革,这时候改革阻力才最小,承担的政治风险最低。
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 楼主| 发表于 2018-8-18 09:21 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

不潜水了憋疯了 发表于 2018-8-11 22:17
咱们这种体制遇到经济危机纠错机制是很差的,也就是不会有人冒着牺牲政治生命的代价去承担主动调整经济政 ...

也是,就像前面有位朋友所说的,都是精致的利己主义者,先保住自己的位置再说,捅马蜂窝对自己也没什么好处,搞不好还要背黑锅。

这样看,一些错误的政策倒是有好处的,可以把局面推向绝境,然后倒逼改革,唯一的问题,不能玩脱了,这样的玩法有一次玩脱了,后果就不堪设想

话说现在我对政策也不抱什么希望了,走着看吧,看看决策者的底线到底是怎样的。
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发表于 2018-8-18 09:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
章家蹲 发表于 2018-8-18 09:21
也是,就像前面有位朋友所说的,都是精致的利己主义者,先保住自己的位置再说,捅马蜂窝对自己也没什么好 ...

哈哈,底线?不存在的。
我国老百姓承受能力超强,试想一下“涨价去库存”这种无耻之极的政策发生在欧美发达国家,政府早被推翻了。
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发表于 2018-8-18 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
guoxing1987 发表于 2018-8-18 09:43
哈哈,底线?不存在的。
我国老百姓承受能力超强,试想一下“涨价去库存”这种无耻之极的政策发生在欧美 ...

我以前还蛮认同政府的某些作为的

有作为的政府应该强势一些

但是这几年我发现我错了

他们完全把老百姓当成了工具 牲畜

。。。。不多说了

免得毁了帖子





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 楼主| 发表于 2018-8-18 10:54 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

guoxing1987 发表于 2018-8-18 09:43
哈哈,底线?不存在的。
我国老百姓承受能力超强,试想一下“涨价去库存”这种无耻之极的政策发生在欧美 ...

有没有底线不好说,但至少现在看来,底线比我预期的要宽泛很多,以前我认为很多不会实施的政策,但在决策者看来也是可以拿来用一用的。所以我现在也不敢去预测政策什么的,没有抓头,也没有什么规律性可言,最多就是事后分析一下影响什么的。
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 楼主| 发表于 2018-8-18 10:58 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

likexin 发表于 2018-8-18 10:37
我以前还蛮认同政府的某些作为的

有作为的政府应该强势一些

凡事有利必有弊,我一直认为利益各方相互制衡是相对理想的情况,可以让局面在动态和制衡中保持稳定和平衡,反之,就可能会把这个局面推向极端,引发系统性的危机。
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发表于 2018-8-18 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
不潜水了憋疯了 发表于 2018-8-11 22:17
咱们这种体制遇到经济危机纠错机制是很差的,也就是不会有人冒着牺牲政治生命的代价去承担主动调整经济政 ...

老传统了,从大革命时期的娘胎毛病。不见黄河不死心,不损失惨重不调头
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发表于 2018-8-20 11:03 | 显示全部楼层
深证已经腰斩了,斩到JJ上了。上证还差一条腰带。
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发表于 2018-8-22 21:45 | 显示全部楼层
周期研究发现,全球股市同比序列上的节奏基本一致,主要国家股票指数的42个月周期在今年初纷纷下行,带来了股票市场的大幅波动。股市波动从欧美国家开始,但是欧美特别是美国的股市并没有出现像新兴市场这么大的跌幅,我们认为,下跌先从更为弱势的市场开始,未来将逐步扩散至欧美市场。从美股同比上来看,标普500的对数同比序列与其他国家的股票市场一样也在年初就开始了向下,但是其下跌幅度较小,当前同比序列还没有进入负值,根据历史经验,全球市场节奏一致,美股较难独善其身,欧美股市未来出现下跌概率较大。
若美股出现下跌,则大趋势难改。美国人的财富绝大多数在股市中,如果美股崩盘,那么美国的总需求会锐减,其影响会大于贸易战,后续有可能扩散为全球性的危机。
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 楼主| 发表于 2018-8-25 09:37 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

明月照大江 发表于 2018-8-20 11:03
深证已经腰斩了,斩到JJ上了。上证还差一条腰带。


其实深证因为大权重股比较少,所以比上证指数更具有代表性,上证指数受少数大权重股的影响太大了,不过看中小市值股票的走势我现在更喜欢看中证1000指数,毕竟包含了1000个成份股,占市场股票数量的三分之一,比较有代表性,现在中证1000指数距离2015年高点,刚好跌掉了三分之二,说明中小市值的股票普遍跌的是比较惨的。
赢顺截图20180825093306.jpg
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 楼主| 发表于 2018-8-25 09:41 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

明月照大江 发表于 2018-8-20 11:03
深证已经腰斩了,斩到JJ上了。上证还差一条腰带。

通常来说跌掉三分之二,市场应该见底了,但2015年的牛市高点,估值水平太高了,过分的非理性了,失去了参考价值,所以我依然认为熊市没有见底,现在的下跌幅度都在为2015年的大水牛买单。
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 楼主| 发表于 2018-8-25 09:48 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

passed7707 发表于 2018-8-22 21:45
周期研究发现,全球股市同比序列上的节奏基本一致,主要国家股票指数的42个月周期在今年初纷纷下行,带来了 ...

确实是这样的,过去几年全球股票市场的分化没有像今年这样严重的,美股几乎依然是最强势的,但其它市场的走势分化就很严重了,有些市场已经出现了比较严重的下跌,达到甚至超过20%,能够跟上美股节奏的市场越来越少,就像跑马拉松一样,被第一集团落下的选手越来越多,有的甚至已经累趴了,什么时候连美股也跑不动了,全球股市就彻底崩掉了,这次对于全球资本市场来说,透支的实在太多了。
资本市场大崩盘,需求萎缩,消费萎缩,全球产能过剩的问题会突显出来,企业亏损破产增多,失业率上升,又会进一步的压制消费,恶性循环,全球经济将开启危机模式。
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发表于 2018-8-25 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
章家蹲 发表于 2018-8-25 09:48
确实是这样的,过去几年全球股票市场的分化没有像今年这样严重的,美股几乎依然是最强势的,但其它市场的 ...

章局   
我们小老百姓如何在这场世界性大危机中保存自己?
应该做怎样的资产配置?
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 楼主| 发表于 2018-8-25 19:25 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

likexin 发表于 2018-8-25 15:25
章局   
我们小老百姓如何在这场世界性大危机中保存自己?
应该做怎样的资产配置?

我还是认为配置一些美元是必要的,但是现在好像换美元不太容易,其实我认为对于我们这些普通居民来说,最大的风险是来自于人民币的货币政策,不同的货币政策, 会导致完全不同的结果,对我们财富的影响也是完全不同的,所以把财富配置在一个货币政策比较明确的货币上是比较明智的。

另外就是工作稳定,有稳定的收入也比较重要。

如果心里很没底的话,可以配置一些黄金,虽然以美元计价的黄金我认为还是会下跌的,但你看像其它的一些经济或货币出现问题的经济体,黄金依然是被热捧的

基本上也就能做这么多吧,很多路都被政策堵死了,这也是现在这个经济运行模式所决定的,普通居民想保住财富确实不太容易。
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CDer:001092141
发表于 2018-8-25 22:16 | 显示全部楼层
只是从投资角度换成美元其实并不难,就是被禁止的数字货币通道,复杂一点的方法是可以换成美元,更简单的方法就是usdt,等值美元,当然这玩意一直也是币圈内的一个可能的雷,至于只是转进可靠的美元交易所,这个身份认证上可能就有点麻烦了
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发表于 2018-8-25 22:58 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

章家蹲 发表于 2018-8-25 19:25
我还是认为配置一些美元是必要的,但是现在好像换美元不太容易,其实我认为对于我们这些普通居民来说,最 ...

换美元还是很容易的
每人一年5万的限额,相当于35万人民币,对一般家庭来说 算了是一笔巨款了

我还直接去取美元现钞
小额取现,银行并没有特殊的限制的要求

大额的可能要填单
但是你玩蚂蚁搬家的方式,每月取一点,也没人会过问
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CDer:000146089
发表于 2018-8-26 06:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
章家蹲 发表于 2018-8-25 09:41
通常来说跌掉三分之二,市场应该见底了,但2015年的牛市高点,估值水平太高了,过分的非理性了,失去了参 ...

14年底至15年的股市飙涨是一次国家级别的战略决策错误,到现在为止中国都在为此买单。
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 楼主| 发表于 2018-9-1 09:59 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

cryptocoin 发表于 2018-8-25 22:16
只是从投资角度换成美元其实并不难,就是被禁止的数字货币通道,复杂一点的方法是可以换成美元,更简单的方 ...

现在这些以美元计价的投资品也是我比较担心一个点,美元加息缩表,紧缩的路径是很清晰的,未来这些以美元计价的高风险的投资品,价格下跌的可能性是非常高的,可能换美元保值了,但这这些投资品的价格又下跌了,最后算一下盈亏,可能就白忙活了
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 楼主| 发表于 2018-9-1 10:01 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

swy1989 发表于 2018-8-25 22:58
换美元还是很容易的
每人一年5万的限额,相当于35万人民币,对一般家庭来说 算了是一笔巨款了

现在只能用这种方式了,薅社会主义羊毛
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 楼主| 发表于 2018-9-1 10:06 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

pandaxy 发表于 2018-8-26 06:48
14年底至15年的股市飙涨是一次国家级别的战略决策错误,到现在为止中国都在为此买单。

现在回过头来一下,发现这几年都在瞎折腾,股市,楼市,汇市,一个接一个的折腾,现在到了买单的时候了,股市的市场化程度是最高的,所以股市的反应是最激烈的,汇市和楼市市场化程度相对较低,所以官方还能管控住,看似局面稳定,但实际上是其它的领域在为这些扭曲的定价付出代价,这些价格扭曲的时间越长,对经济,对社会造成 的伤害就会越大,未来的局面就越不可想象。
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CDer:000511695
发表于 2018-9-2 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
局座,19年1月1号开始社保由税务局收了,这个事情影响大不大?
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 楼主| 发表于 2018-9-8 09:54 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

苏菲是坏蛋 发表于 2018-9-2 12:58
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

      这个事我感觉影响还是挺大的,可以逐条来分析一下

      首先是未来社保这块征收力度会加大,所以社保的收支压力会减轻,这是一个正面的影响。

      然后,其它的基本就都是负面影响了

      第一,企业的社保开支会增加,导致企业成本上升,上周看了一个报告,说是只是四分之一的企业是按规定来交社保的,剩下的都是按基本工资或最低工资标准为基准来交社保的,明年估计所有的企业都得按实际工资来交了,所以势必会导致整个社会的大部分企业成本上升,进而导致整体物价水平上升

      第二,企业社保开支增加的同时,个人负担的部分也会增加,就会使得个人的名义工资虽然没有变化,但到手的现金收入少了,在高房价,高负债,以及高物价的多重挤压之下,明年消费降级的问题会进一步的恶化,可以重点关注一下像手机,乘用车这类消费品的出货量和销量的变化情况

      第三,对于出口的影响,在高成本和高汇率的双重作用之下,今年这个贸易顺差都没有了,货贸的顺差都已经连续萎缩多少个季度,如果明年出口企业的人工进一步上升的话,可能会导致出口产品的竞争力会进一步的削弱,进而使得明年出现明显的贸易逆差,为了应对贸易逆差,决策者会不会再次使用汇率工具,比如让人民币的汇率再下一个台阶,对冲一下成本上升的影响,所以明年可以关注一下贸易数据和汇率的变化。

      第四个影响,对于企业来说,特别是竞争很激烈的,中小的民营企业,明年会面临成本上升,消费降级以及出口成本增加等因素的影响,日子可能会越来越不好过,已经熬了这么多年了,搞不好很多企业可能会在明年倒下。

      先写这么多吧,现在也只想到了这么多,也欢迎有兴趣的朋友来补充,集思广益。

      这样下去,我还真不太敢想未来如果开征房产税的话,会对中国经济产生什么的影响。现在不乐观的东西太多了。
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 楼主| 发表于 2018-9-8 09:56 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

苏菲是坏蛋 发表于 2018-9-2 12:58
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

      这个事我感觉影响还是挺大的,可以逐条来分析一下

      首先是未来社保这块征收力度会加大,所以社保的收支压力会减轻,这是一个正面的影响。

      然后,其它的基本就都是负面影响了

      第一,企业的社保开支会增加,导致企业成本上升,上周看了一个报告,说是只是四分之一的企业是按规定来交社保的,剩下的都是按基本工资或最低工资标准为基准来交社保的,明年估计所有的企业都得按实际工资来交了,所以势必会导致整个社会的大部分企业成本上升,进而导致整体物价水平上升

      第二,企业社保开支增加的同时,个人负担的部分也会增加,就会使得个人的名义工资虽然没有变化,但到手的现金收入少了,在高房价,高负债,以及高物价的多重挤压之下,明年消费降级的问题会进一步的恶化,可以重点关注一下像手机,乘用车这类消费品的出货量和销量的变化情况

      第三,对于出口的影响,在高成本和高汇率的双重作用之下,今年这个贸易顺差都没有了,货贸的顺差都已经连续萎缩多少个季度,如果明年出口企业的人工进一步上升的话,可能会导致出口产品的竞争力会进一步的削弱,进而使得明年出现明显的贸易逆差,为了应对贸易逆差,决策者会不会再次使用汇率工具,比如让人民币的汇率再下一个台阶,对冲一下成本上升的影响,所以明年可以关注一下贸易数据和汇率的变化。

      第四个影响,对于企业来说,特别是竞争很激烈的,中小的民营企业,明年会面临成本上升,消费降级以及出口成本增加等因素的影响,日子可能会越来越不好过,已经熬了这么多年了,搞不好很多企业可能会在明年倒下。

      先写这么多吧,现在也只想到了这么多,也欢迎有兴趣的朋友来补充,集思广益。

      这样下去,我还真不太敢想未来如果开征房产税的话,会对中国经济产生什么的影响。现在不乐观的东西太多了。
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 楼主| 发表于 2018-9-8 10:59 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

苏菲是坏蛋 发表于 2018-9-2 12:58
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

前两天新闻,说是正在研究降低社保费率的问题,这个是在预期中的,如果按目前的费率,再以实际工资为基准缴社保的话,对经济的负面影响太大了,官方也应该是注意到这个问题了,至于会降多少,我们拭目以待吧。
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 楼主| 发表于 2018-9-10 11:08 | 显示全部楼层
补充一下对A股走势的一些看法:

A股从年初到现在一口气跌了多半年了,中间也基本上没有出现像样的反弹和修正,就主要指数最近的技术形态来看,目前应该处在这轮下跌的末端了,指数在反复的探底,下跌的力道也在衰竭,在时间上可能还会在磨一磨,但下面的空间相对有限,所以如果前期有被套的仓位,没有必要在这个地方止损,可以再坚持一下,等待技术性反弹的出现,如果出现反弹的话,至少会是月K线级别的,所以可以等到反弹高位的时候再逐步的降低仓位,减少损失,有喜欢做反弹的朋友可以轻仓位的玩一玩,但这个地方依然是按反弹来做,一是轻仓,二是收益的预期低一些,三是反弹结束的话要及时止损,不建议把这个地方做为反转来做。基本上就是这些了。
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发表于 2018-9-10 17:20 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

weakcat 发表于 2018-8-6 13:04
跌那么久还没到地板呢,梧桐,毛衣站,鸡地屁,这几个雷还没炸

maoyizhan已经爆了,就是不知道何时影响彻底显现。
GDP有通缉局坐镇,怎么着也能稳住。
梧桐,不要想了,我看和外星人入侵同属小概率事件。
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发表于 2018-9-13 23:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 明月照大江 于 2018-9-13 23:40 编辑

金融小白读扫盲文的一点读后感,请各位老师点评:
1,房市股市双跌,是去杠杆造成的。去杠杆的根本原因是杠杆率高,导火索是美国缩表和贸易战。
2,去杠杆,国内资产跌价。不去杠杆,对外人民币贬值。
3,之所以贸易战刚开始人民币就贬值,是因为去杠杆之后资产跌价较快,有金融风险。借贸易战降汇率,看似是对外作战,其实是缓解内部去杠杆过快造成的压力。
4,如果美国给2000亿美元中国货加税,继续降汇率几乎是肯定的,去杠杆可能暂停或减缓,国内的房市股市止跌。如果放水救市则有反弹。有可能开征房产税。
5,如果美国500亿加完为止,不再继续扩大加税范围,那么中国可能稳定汇率,继续去杠杆,国内房市股市即使不跌也涨不起来。去杠杆过程中,不会开征房产税给房市雪上加霜。
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 楼主| 发表于 2018-9-15 09:52 | 显示全部楼层

RE: 经济危机再次来袭,全球股市将被腰斩

明月照大江 发表于 2018-9-13 23:28
金融小白读扫盲文的一点读后感,请各位老师点评:
1,房市股市双跌,是去杠杆造成的。去杠杆的根本原因是 ...

      您的帖子里涉及的内容和话题比较多,我们可以一个一个慢慢聊。

      首先说去杠杆的问题,我们得先明确一下去杠杆的范围,实际上官方对去杠杆的表述有过两次修正,一次是把去杠杆改成了给企业去杠杆,之后又把给企业去杠杆改成了给国有企业去杠杆,所以,我们现在所聊的去杠杆,包括官方的表述和政策,都是特指给国有企业去杠杆,而不是给经济去杠杆。整个经济实际上还是在加杠杆的,只不过负债的结构发生了改变,但经济的整体负债规模和负债比率都还是在上升的。

      其实我们可以从最简单的两个数据就可以看出来经济负债的变化情况,一是每年的债务增量,另一个每年的GDP的增量,现在每年的债务增量都是大于GDP增量的,远的不说,就说最近几年,没有哪一年的债务增量是小于GDP增量的,所以GDP的负债率一定是上升的,这是一个很简单的数学题,如果真想给经济去杠杆的话,债务增量是要小于GDP增量的,但现在看这是几乎不可能发生的事情,所以在目前的政策模式下,给经济去杠杆只不过是天方夜谭。

      所以官方的政策现在主要是给国有企业去杠杆,怎么给国企去杠杆呢,政策很多,其中一个很重要的方式就是转杠杆,这也是为什么经济的总体杠杆降不下去的原因,怎么给转杠杆呢,就是让居民去背负更多的债务,再把居民的财富和背负债务而增发的货币转移给国有企业,来增加国有企业的收入和利润,利润增加,权益金变多,负债比率自然就会下降,所以这两年国有大型企业收入利润增长很多,一点都不奇怪,这些增加的收入和利润基本都来自于居民的负债。

      说到转杠杆就不得不说到房价,所以下面的帖子说房价在转杠杆中所扮演的角色。
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