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关于出鞘公开歼11D的解读,歼11D与苏35不会共存

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发表于 2015-4-29 00:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 德玛西亚歼8 于 2015-4-29 00:21 编辑

歼11D这个项目其实早就开始了,后来某国家领导人拍板暂停了歼11D的项目,主要为了给研制歼15S,歼16腾出技术人员,更深层次的原因是中国可能会购买大量的苏35作为主力空优重歼。后来苏35这个采购项目愈发不明朗,变数越来越大,军队又重启了歼11D的研制计划。其实歼16并不是中国的空优机并不能代替歼11B,各司其职嘛。歼16上的AESA是607所研制的,主要用于对地。歼11D上试验的AESA是14所研制出来的,主要用于对空。其大名鼎鼎的1473(歼10A),和1493(歼11B)雷达都出自14所之手。歼11B的性能确实不堪用,飞行包线甚至不如歼11A,其依然采用模拟飞控,敏捷性和滚转性能极差,并且依然存在着跨音速过载陷阱的毛病(数字电传就能治愈跨音速陷阱)。因而如果苏35成功引进歼11D就会下马,其研究成果将用来升级歼11B的航电和雷达,但是歼11D本尊将不会服役。如果苏35没有被采购,相信不远的将来14吨太行+四代航电+数字飞控+14所AESA+配新型空空导弹的挂架的完全体歼11D将会生产服役。

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CDer:000841860
发表于 2015-4-29 00:19 | 显示全部楼层
即使引进苏35,也希望不要抛弃11D,还是两条腿走路心里踏实!如果一定要二选一的话,宁要11D。
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CDer:000788670
发表于 2015-4-29 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
35买不来,11d延期这意思?
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CDer:000302828
发表于 2015-4-29 00:33 | 显示全部楼层
能不能吃透苏27,才是11D成败的关键。
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 楼主| 发表于 2015-4-29 00:40 | 显示全部楼层
boylzd 发表于 2015-4-29 00:33
能不能吃透苏27,才是11D成败的关键。


11B因为没吃透苏27就失败了。很不幸的告诉大家,打了各种补丁缝缝补补的太行版歼11B机动性不如原版苏27,所以刺激空军买苏35
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CDer:000126681
发表于 2015-4-29 00:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
沈飞能摆脱骂名吗?还是大家又多了一个黑的话题?但是,大量购买苏35绝对不是好事
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 楼主| 发表于 2015-4-29 02:02 | 显示全部楼层
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CDer:000270296
发表于 2015-4-29 05:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
德玛西亚歼8 发表于 2015-4-29 02:02
再看出鞘老文http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_62085_33719.html/d/8#p=6

这与上面楼说的不一致啊。
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CDer:000011542
发表于 2015-4-29 06:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
superth 发表于 2015-4-29 05:09
这与上面楼说的不一致啊。

根本就是自说自话
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CDer:000064871
发表于 2015-4-29 06:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
咱们不妨换个角度来看,飞机是一个发射武器的平台,我认为决定优劣的还是机载武器与飞机本身的契合度,比如若果挂载am120d的f4与挂载r27的su35相遇,在视距外输赢还真不好说。当然我也只是打个比方,毕竟f4挂不了am120
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CDer:000064871
发表于 2015-4-29 06:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
当然还有一种可能性,就是将来我们面对的可能是由某国某代机操控的无人机,而有人驾驶的战机则在几十甚至上百公里外,预警机可能在更后面。不妨想象一下如果真那样的话可能会还写许多空战领域的规则。
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CDer:000152101
发表于 2015-4-29 06:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
呵呵

先不说跨音速陷阱到底影响有多大

那玩意和飞控软件有毛线关系
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CDer:000229529
发表于 2015-4-29 06:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
davidliu98 发表于 2015-4-29 06:25
咱们不妨换个角度来看,飞机是一个发射武器的平台,我认为决定优劣的还是机载武器与飞机本身的契合度,比如 ...

挂的了                 
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CDer:000229529
发表于 2015-4-29 06:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主也是蛮拼的。
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CDer:000064871
发表于 2015-4-29 06:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
guoxing1987 发表于 2015-4-29 06:47
挂的了

哦想起来了好像土耳其空军就有能挂a i m120的f4
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CDer:000919786
发表于 2015-4-29 07:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
高层说过俄罗斯可能将苏35谈判与20A发动机供应挂钩,果真如此的话,中国怎么应对?
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CDer:000919786
发表于 2015-4-29 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
11D是空优吧?35是多用途啊
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发表于 2015-4-29 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像有点道理
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CDer:000888333
发表于 2015-4-29 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
德玛西亚歼8 发表于 2015-4-29 02:02
再看出鞘老文http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_62085_33719.html/d/8#p=6

真不想骂人,你自己看看这个里面的内容是不是把你脸都打肿了?
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CDer:000229529
发表于 2015-4-29 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
02061110 发表于 2015-4-29 07:49
高层说过俄罗斯可能将苏35谈判与20A发动机供应挂钩,果真如此的话,中国怎么应对?

高层自称的消息来源是a主编,风不悲。你直接问他们不是更直接。主编就在楼上。
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CDer:000348427
发表于 2015-4-29 08:00 | 显示全部楼层
某国家领导人应该指的是锅博熊吧
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发表于 2015-4-29 08:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuyanghe 于 2015-4-29 08:29 编辑

SU27引进几十年了,要给611做,早就弄透,自己想怎么改就怎么改,想怎么升级就怎么升级.
进气道因为发动机进气量不一样就难倒了.
我很怀疑J11D也只是升级航电雷达之类不需要动结构的东西,只能算是J11B的现代化改进,不能算如SU35那样的在SU27基础上的全新研制.
最多就是换装14吨发动机,甚至怀疑进气道还是不敢改动,甚至为了照顾推力增加带来的过载会直接在J11原有结构上加固增加死重而不是重新优化设计内部结构.
说了这么多
总之,对601是满满的不信任感啊!
这是怪我呢还是怪我呢.

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发表于 2015-4-29 08:34 | 显示全部楼层
有哪一期出鞘公开了歼11D的解读???我怎么找不到啊,是新浪又删了吗?
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发表于 2015-4-29 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
liuyanghe 发表于 2015-4-29 08:01
SU27引进几十年了,要给611做,早就弄透,自己想怎么改就怎么改,想怎么升级就怎么升级.
进气道因为发动机进气 ...

应该不会吧,毕竟发动机增推不少,进气道怎么样也要改过来,结构上应该也要动动
原版27载弹量和挂架都不太好,趁机会把挂架改改也很正常
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CDer:000694905
发表于 2015-4-29 08:42 | 显示全部楼层
davidliu98 发表于 2015-4-29 06:55
哦想起来了好像土耳其空军就有能挂a i m120的f4

德国空军的F4F ICE最先能挂
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发表于 2015-4-29 08:44 | 显示全部楼层
liuyanghe 发表于 2015-4-29 08:01
SU27引进几十年了,要给611做,早就弄透,自己想怎么改就怎么改,想怎么升级就怎么升级.
进气道因为发动机进气 ...

这么赤果果的挑起南北之争不妥吧
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发表于 2015-4-29 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
德玛西亚歼8 发表于 2015-4-29 00:40
11B因为没吃透苏27就失败了。很不幸的告诉大家,打了各种补丁缝缝补补的太行版歼11B机动性不如原版苏27 ...

那我问你,虎头师的11b为啥是tg最强的11系列
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CDer:000171338
发表于 2015-4-29 08:52 | 显示全部楼层
davidliu98 发表于 2015-4-29 06:25
咱们不妨换个角度来看,飞机是一个发射武器的平台,我认为决定优劣的还是机载武器与飞机本身的契合度,比如 ...

德国空军的F4 ICE能打AIM120的
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发表于 2015-4-29 08:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
11D和16为什么不能合为一个型号发展?像F15EF那样同时拥有强大的对地对空能力不是最具性价比的方案吗?本来军费就不多,一个任务一个新型号这也太浪费了!
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CDer:000714372
发表于 2015-4-29 08:56 | 显示全部楼层
11B不如原版27?全国军迷都笑了,现在不是年末也不是季度末,楼主不要太拼了
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CDer:000231777
发表于 2015-4-29 09:00 | 显示全部楼层
liuyanghe 发表于 2015-4-29 08:01
SU27引进几十年了,要给611做,早就弄透,自己想怎么改就怎么改,想怎么升级就怎么升级.
进气道因为发动机进气 ...

这话说的,呵呵
SU27国产化以来,出现了J11B、J11BS、J15、J15BS、J16、J11D
麻烦你倒是指出611对战机想改就改的例子来
另外,在SU35基础上全新研制一款三代半战机,真当军方脑子里进水了啊
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CDer:000231777
发表于 2015-4-29 09:01 | 显示全部楼层
恶魔巴巴塔 发表于 2015-4-29 08:53
11D和16为什么不能合为一个型号发展?像F15EF那样同时拥有强大的对地对空能力不是最具性价比的方案吗?本来 ...

美国人也没拿F15E当制空主力,制空的主力依然是F15C/D及其改进型
大国空军有大国空军的考量,能专业化尽量专业化
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发表于 2015-4-29 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
长日 发表于 2015-4-29 09:01
美国人也没拿F15E当制空主力,制空的主力依然是F15C/D及其改进型
大国空军有大国空军的考量,能专业化尽 ...

F15E/F的空战能力弱吗?既然对空都有CD了,EF还进一步提高对空能力干嘛?大国空军的考量也不能就这么浪费钱啊。
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发表于 2015-4-29 09:15 | 显示全部楼层
恶魔巴巴塔 发表于 2015-4-29 09:08
F15E/F的空战能力弱吗?既然对空都有CD了,EF还进一步提高对空能力干嘛?大国空军的考量也不能就这么浪费 ...

没有F15F
制空能力强,不代表其主要用于制空,美国人制空改进的重点依然是F15C/D机队
拿F15E当制空主力的都是诸如韩国之类的小国,以色列引进F15E最看重的也是其远程对地打击能力
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
火之歌 发表于 2015-4-29 07:56
真不想骂人,你自己看看这个里面的内容是不是把你脸都打肿了?

11B达不到Sm的水平,很满意?
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
慕容白 发表于 2015-4-29 08:49
那我问你,虎头师的11b为啥是tg最强的11系列

算上航电,而且它是Al31F
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 楼主| 发表于 2015-4-29 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 德玛西亚歼8 于 2015-4-29 09:27 编辑
superarchon 发表于 2015-4-29 08:56
11B不如原版27?全国军迷都笑了,现在不是年末也不是季度末,楼主不要太拼了


你把Sk升级了航电再打试试,太行版飞不出老苏27的包线,跟苏27Sm比试试,除了航电有啥好比的
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发表于 2015-4-29 09:20 | 显示全部楼层
02061110 发表于 2015-4-29 07:49
高层说过俄罗斯可能将苏35谈判与20A发动机供应挂钩,果真如此的话,中国怎么应对?

有什么可应对,美国都不继续升级f22,按肥电的思路走就行了。
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发表于 2015-4-29 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
德玛西亚歼8 发表于 2015-4-29 09:16
11B达不到Sm的水平,很满意?

行行行,你说了算
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发表于 2015-4-29 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
长日 发表于 2015-4-29 09:15
没有F15F
制空能力强,不代表其主要用于制空,美国人制空改进的重点依然是F15C/D机队
拿F15E当制空主力 ...

中国有比F15E空战能力更强的战机吗?F15E的空战能力可不比CD弱。中国缺制空也缺对地的战机,同时也缺钱,双重任务既然F15E能做到,为什么中国要用两个型号
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