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无人机混入海量廉价航模,能骗掉对手的防空导弹吗?

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CDer:000266051
发表于 2015-04-26 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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故事发生在双方激烈争夺制空权的时候,无人机和航模均采用廉价方案,但仅部分具备打击能力,攻击重点目标。

无人机不需要生存能力,只要长航时,高空进入高空攻击高空撤离,怎么打都是导弹亏吧?
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CDer:000343704
发表于 2015-04-26 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
反正美帝是开发了专门坑对方的蛋,你说它是无人机也行
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发表于 2015-04-26 22:50 | 显示全部楼层
没见过什么航模能飞M0.9的。
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CDer:000952850
发表于 2015-04-26 22:52 | 显示全部楼层
航模找得出那么多人遥控吗?
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CDer:000266051
 楼主| 发表于 2015-04-26 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
养猫专家 发表于 2015-4-26 22:50
没见过什么航模能飞M0.9的。

我为什么要飞0.9m?摆在那里就是让你打的,你不打我就明着投弹
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CDer:000163489
发表于 2015-04-26 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
廉价航模飞不出视野外,你确定要让民间航模爱好者为了你的设想走在最前线送死么
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CDer:000266051
 楼主| 发表于 2015-04-26 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
正在楼上做弹弓 发表于 2015-4-26 22:52
航模找得出那么多人遥控吗?

跟随飞行软件啊,只有少量参与攻击
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发表于 2015-04-26 22:54 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 22:54
跟随飞行软件啊,只有少量参与攻击

航模要有这功能,那早就不是航模了,跟无人机一个价
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CDer:000238036
发表于 2015-04-26 22:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 hukehao111 于 2015-4-26 22:57 编辑

能够携带武器,航程足够,能执行攻击任务的航模,不就是捕食者这类武装无人机么。。。
有的话用用肯定不错的
不过这成本低不下来啊
不过倒是可以学习下当年鬼子的气球炸弹。。
另外退役的6爷不知道有没有低成本改装成巡航导弹的潜力
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CDer:000266051
 楼主| 发表于 2015-04-26 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
正在楼上做弹弓 发表于 2015-4-26 22:54
航模要有这功能,那早就不是航模了,跟无人机一个价

这话我不信,就是个遥控航模,只不过指令单一跟着队伍就成
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 楼主| 发表于 2015-04-26 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
hukehao111 发表于 2015-4-26 22:55
能够携带武器,航程足够,能执行攻击任务的航模,不就是捕食者这类武装无人机么。。。
这成本低不下来啊
...

这要求只是少量混入参与攻击的,我主帖字并不多
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CDer:000163489
发表于 2015-04-26 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 22:56
这话我不信,就是个遥控航模,只不过指令单一跟着队伍就成

必要传感器都没有的廉价航模离开目视怎么控制?
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发表于 2015-04-26 23:00 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 22:56
这话我不信,就是个遥控航模,只不过指令单一跟着队伍就成

料到你就会不信。三个问题:
1航模怎么知道往哪个方向飞?
2航模怎么知道自己姿态怎样?
3航模怎么知道对准的是敌人目标?
4航模能带多大战斗部?
你分别叙述一下咋办
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 楼主| 发表于 2015-04-26 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
正在楼上做弹弓 发表于 2015-4-26 23:00
料到你就会不信。三个问题:
1航模怎么知道往哪个方向飞?
2航模怎么知道自己姿态怎样?

1,2有零头的,3、4是真正执行战斗任务攻击重点目标的无人机
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发表于 2015-04-26 23:02 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 22:53
我为什么要飞0.9m?摆在那里就是让你打的,你不打我就明着投弹

你要是不能模仿真实飞机的飞行包线,人家雷达很容易就识别出来了,当作假目标处理。
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CDer:000266051
 楼主| 发表于 2015-04-26 23:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
正在楼上做弹弓 发表于 2015-4-26 23:00
料到你就会不信。三个问题:
1航模怎么知道往哪个方向飞?
2航模怎么知道自己姿态怎样?

1,2有领头的,3、4是真正执行战斗任务攻击重点目标的无人机
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 楼主| 发表于 2015-04-26 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
养猫专家 发表于 2015-4-26 23:02
你要是不能模仿真实飞机的飞行包线,人家雷达很容易就识别出来了,当作假目标处理。

不用模仿,全都一样,只是部分执行战斗任务,你不打我打,不要求多少载弹,一些做眼一些带一枚
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发表于 2015-04-26 23:05 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 23:01
1,2有零头的,3、4是真正执行战斗任务攻击重点目标的无人机

1怎么个领头法?
2你就没回答出来。自己头朝下朝上,领头怎么知道?
3既然对不准目标,人家一下就分辨出你来了,根本不搭理你,还混什么混?
4既然不带战斗部,又根本根本对不准目标,人家不用理睬。拦截的都是能对准目标的

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CDer:000306864
发表于 2015-04-26 23:06 | 显示全部楼层
LZ不如换个话题,大量改装退役的歼-5、歼-6、歼-7是否可行
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CDer:000266051
 楼主| 发表于 2015-04-26 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
正在楼上做弹弓 发表于 2015-4-26 23:05
1怎么个领头法?
2你就没回答出来。自己头朝下朝上,领头怎么知道?
3既然对不准目标,人家一下就分辨 ...

主帖字数不多
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发表于 2015-04-26 23:07 | 显示全部楼层

缺乏制导基础知识啊
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CDer:000163489
发表于 2015-04-26 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 23:06
主帖字数不多

那就回帖多出来呀
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 楼主| 发表于 2015-04-26 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
hengdi 发表于 2015-4-26 23:06
LZ不如换个话题,大量改装退役的歼-5、歼-6、歼-7是否可行

太贵.字数补丁
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CDer:000163489
发表于 2015-04-26 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主是不是觉得如果两个飞行器受到完全相同的机械控制指令两个飞行器就能完美并飞?
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CDer:000693890
发表于 2015-04-26 23:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 hakase 于 2015-4-26 23:16 编辑

我觉得在特定情况下可行,因为诱饵不需要战斗部和复杂传感器,所以可以做得比较小,比较廉价,但如果对方的防空导弹有成像能力或者其它有分辨力的传感器,就行不通了。
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CDer:000238036
发表于 2015-04-26 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 hukehao111 于 2015-4-26 23:36 编辑
大飞鸡 发表于 2015-4-26 22:58
这要求只是少量混入参与攻击的,我主帖字并不多


。难道你以为X47B不带武装就能便宜了么
技术上来讲通过数据链系统由长机指挥子机倒不是完全不可行,但是有这个钱不如节约下来给每套子机装个战斗部和简易GPS制导系统。嗯,既然一次性。。那起降控制系统还可以节约一笔,燃料也可以用固体燃料。然后楼主就会发现。。。这不就是导弹么。
至于为什么楼主会认为砍了这么多要求的导弹会比楼主所谓的航模贵,那就不是我能揣测的了
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CDer:000818965
发表于 2015-04-26 23:32 | 显示全部楼层
看看人家美帝的三板斧吧,先用MALD空射诱饵来欺骗敌方的防空系统,然后同升级的哈姆AGM-88E打击敌方雷达,最后用JSOW-1C来扫荡。
其中MALD诱饵其实起到的就是楼主这个航模的作用,而且更为有效,其作用不仅仅是骗导弹,而是让对方暴露雷达信号,直接敲雷达。
http://lt.cjdby.net/thread-1966555-1-1.html
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 楼主| 发表于 2015-04-26 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
hukehao111 发表于 2015-4-26 23:32
。难道你以为X47B不带武装就能便宜了么
技术上来讲通过数据链系统由长机指挥子机倒不是完全不可行,但是 ...

干嘛要这么高端的无人机,有航程就可以了,飞得慢点不隐形带蛋少都无所谓,就是为了让人来打的,这么说你懂主帖了没有?
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 楼主| 发表于 2015-04-26 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2015-4-26 23:32
看看人家美帝的三板斧吧,先用MALD空射诱饵来欺骗敌方的防空系统,然后同升级的哈姆AGM-88E打击敌方雷达, ...

我这是在战事胶着的时候强攻核心要地,花费少膈应人还怎么打都不亏,美帝能做到?
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发表于 2015-04-26 23:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 23:39
我这是在战事胶着的时候强攻核心要地,花费少膈应人还怎么打都不亏,美帝能做到?

美帝用三板斧慢慢剥皮怎么可能战事胶着?
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发表于 2015-04-26 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 23:37
干嘛要这么高端的无人机,有航程就可以了,飞得慢点不隐形带蛋少都无所谓,就是为了让人来打的,这么说你 ...

只是飞得慢、不隐身、带蛋少的话,那么这玩艺其实一点不低端,这么说你明白了么?
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CDer:000490614
发表于 2015-04-26 23:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 战戈 于 2015-4-26 23:54 编辑

能自主飞行的叫无人机,不能自主的叫航模,区别就是多了一块电路板而已。

如果真的需要组团一起飞,不差加装这片电路板的钱,更省事更靠谱。。。飞得也更远。。。
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CDer:000818965
发表于 2015-04-26 23:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 CVN福特 于 2015-4-26 23:56 编辑
大飞鸡 发表于 2015-4-26 23:39
我这是在战事胶着的时候强攻核心要地,花费少膈应人还怎么打都不亏,美帝能做到?


通过伪装欺骗对方开雷达防御,然后敲掉雷达,远比骗对方导弹性价比高,雷达没了,成百上千的导弹就都成了摆设,具体事例见中东战争和96年台海危机。
美帝这三板斧是踹门用的,根本不给你“战争胶着”的机会,从始至终压制对方地面防空体系。
当然这也只是美帝的单方面愿望,没有考虑敌方空中截击的影响。
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CDer:000238036
发表于 2015-04-27 00:03 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 23:37
干嘛要这么高端的无人机,有航程就可以了,飞得慢点不隐形带蛋少都无所谓,就是为了让人来打的,这么说你 ...

.同步控制光是起飞那关就不好过,编队飞行也很难。再考虑延迟问题。。。实际上总得自己有套定位系统。
此外战争条件下不可能使用民用无线电,如果要避免出现对方一干扰就满地掉飞机的情况总得采用军用标准的高速数据链系统。长机也会因此额外多出一块成本
最后楼主总会发现,如果要让这个东西最实用,哪怕一定要做诱饵,那最后做出来也是个导弹才划算
这还是诱饵机的要求,再来谈长机
长机本身的性能要求和MQ1这类现代无人机没有本质区别,要脱离视距控制还要能发射武器捕食者要求的东西楼主所谓的航模一样少不了,哪怕就要求扔铁炸弹也减少不了多少成本。但是楼主所要求的更多,要求长机有指挥其他子机联网编队的能力。。
说了这么多,你可能看不懂
没有关系
或者用你的水平可以理解的语言来说,就是你主贴里面提到的要求,成本无法像你所想象的那么低。
当然了,装睡的人是叫不醒的。
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CDer:000346031
发表于 2015-04-27 00:16 | 显示全部楼层
类似的方法早就有了,有一种东西叫空射诱饵
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 楼主| 发表于 2015-04-27 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2015-4-27 00:16
类似的方法早就有了,有一种东西叫空射诱饵

那么是谁去完成危险的打击任务?
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发表于 2015-04-27 00:19 | 显示全部楼层
大飞鸡 发表于 2015-4-26 22:56
这话我不信,就是个遥控航模,只不过指令单一跟着队伍就成

看来你根本就没碰过航模。别的不说,就一个控制的问题,航模控制都是靠无线电直接控制,控制距离也就几公里的距离,你还想让这种玩意儿跟无人机编队
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发表于 2015-04-27 00:21 | 显示全部楼层
hakase 发表于 2015-4-26 23:15
我觉得在特定情况下可行,因为诱饵不需要战斗部和复杂传感器,所以可以做得比较小,比较廉价,但如果对方的 ...

类似的东西早就出来了各位大哥们,叫做MALD空射诱饵。
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 楼主| 发表于 2015-04-27 00:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2015-4-27 00:19
看来你根本就没碰过航模。别的不说,就一个控制的问题,航模控制都是靠无线电直接控制,控制距离也就几公 ...

这么说,你肯定无人机带队的时候,航模是没办法自主跟随的了?说是不是就行
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CDer:000346031
发表于 2015-04-27 00:23 | 显示全部楼层
我觉得你还是先上淘宝买个航模自己操作一下再来谈论这些问题吧
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