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使用95和03时候的发现的一个问题,你遇到过吗?

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发表于 2015-3-12 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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95、03都打过,总体不错,轻便好用,95班机点射散布很小诶。

但有个不适应就是,95和03准星的保护壁呈圆圈型(图一找不到95用MP5代替),AR系等为竖直的保护壁(图二)。那么觇孔也是圆的,这样我使用95瞄准,在觇孔找准星的时候,容易受到准星圆形保护圈的干扰,不容易让准星找到觇孔的圆心。反正我是有这么一点不适应,快速发射时基本靠猜。但又听说运动步枪是双觇孔,即没有准星,前觇孔套后觇孔,搞成同心圆,精度很好,据说早起机瞄的狙击枪也是双觇孔。

于是我就很心塞,不知道各位经常摸枪的大大会不会也有遇到这个问题?
圆圈.jpg
竖直.jpg
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发表于 2015-3-12 09:30 | 显示全部楼层
95没有这种感觉呢。。觉得用起来,直接用觇孔套准星护圈,主要姿势习惯了很容易摆正,眼睛稍微一聚焦习惯性的就落在准星上了。习惯以后非常快。。。
反到是看图片95-1的弧圈好像变成椭圆形了。我想可能觇孔看出去没那么容易套正准星了。我猜的哈。
03没用过。。。等高手评论。
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发表于 2015-3-12 10:02 | 显示全部楼层
百事256 发表于 2015-3-12 09:30
95没有这种感觉呢。。觉得用起来,直接用觇孔套准星护圈,主要姿势习惯了很容易摆正,眼睛稍微一聚焦习惯性 ...

其实觇孔瞄准是非常不错的一种方式,以往对该瞄具最大的非议是照门两端的护翼太大,影响射手对照门两侧的观察。其实只要缩小这部分就能达到目地。还有,相比机械瞄具,光学瞄具才是发展方向。如果能降低成本,装备到每个士兵,相信会有更好的作战效率。
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发表于 2015-3-12 10:56 | 显示全部楼层
铁血中华 发表于 2015-3-12 10:02
其实觇孔瞄准是非常不错的一种方式,以往对该瞄具最大的非议是照门两端的护翼太大,影响射手对照门两侧的 ...

每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!
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发表于 2015-3-12 11:09 | 显示全部楼层
楼上这话说得 {:soso_e101:}只是价格是问题么
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发表于 2015-3-12 11:14 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 10:56
每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!

95-1式的提把没有去掉,估计主要原因就在这里。
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发表于 2015-3-12 11:19 | 显示全部楼层
百事256 发表于 2015-3-12 09:30
95没有这种感觉呢。。觉得用起来,直接用觇孔套准星护圈,主要姿势习惯了很容易摆正,眼睛稍微一聚焦习惯性 ...

其实95-1的准星护圈变依然是圆形的,只不过在准星两侧增加了荧光点,所以看上去有点像椭圆形了。
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发表于 2015-3-12 11:23 | 显示全部楼层
morton 发表于 2015-3-12 11:09
楼上这话说得 只是价格是问题么

即使枪支结构改变了,可以可靠地装上光瞄,或者以后研制的新抢也不可能每个士兵都用上或标准配备光瞄,在中国目前的国防开支的情形下,300万左右的军队数量级,成本肯定是绕不过的问题。
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发表于 2015-3-12 12:31 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 10:56
每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!

1000美元一个的话,不需要几百万都装备,一线部队装备,50万人,5亿美元,抓了的那些贪官,随便哪个人都比5亿贪得多
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发表于 2015-3-12 12:34 | 显示全部楼层
大圆套小圆,感觉上比找中心点要快。。。另外这个方面,姿势对的话基本一举枪就形成瞄准线了,觇孔因为不用平正,还快一点,我始终搞不懂那些高手玩手枪平正准星和照门咋那么快,缺口瞄具的话咋么都得稍稍平正一下啊...
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发表于 2015-3-12 12:38 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 10:56
每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!

前年新闻有公布,中国陆军野战部队78万人,真正的步兵估计60万左右吧。山人曾说过,一支光瞄价格近千。这样算下来,给这几十万步兵全部配光瞄需要几个亿。
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发表于 2015-3-12 12:38 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 10:56
每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!

前年新闻有公布,中国陆军野战部队78万人,真正的步兵估计60万左右吧。山人曾说过,一支光瞄价格近千。这样算下来,给这几十万步兵全部配光瞄需要几个亿。
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发表于 2015-3-12 12:39 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 10:56
每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!

前年新闻有公布,中国陆军野战部队78万人,真正的步兵估计60万左右吧。山人曾说过,一支光瞄价格近千。这样算下来,给这几十万步兵全部配光瞄需要几个亿。
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发表于 2015-3-12 12:40 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 10:56
每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!

前年新闻有公布,中国陆军野战部队78万人,真正的步兵估计60万左右吧。山人曾说过,一支光瞄价格近千。这样算下来,给这几十万步兵全部配光瞄需要几个亿。
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发表于 2015-3-12 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
几个亿很多吗,光谷俊山和徐才厚贪的就够了,可能多出的还能给刺刀也装光瞄了。。。
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发表于 2015-3-12 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
图二怎么确定三点一线?
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发表于 2015-3-12 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 dbp87 于 2015-3-12 13:39 编辑

楼上几位,花几亿进口几十万具光瞄都是疯了吗。国内的部队任何装备完全依赖进口本身就是个特大问题,跟钱没关系,是性质问题。95本身配有白光瞄,比例也不低。
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 楼主| 发表于 2015-3-12 15:39 | 显示全部楼层
cbt91 发表于 2015-3-12 13:16
图二怎么确定三点一线?

目标——准星——觇孔圆心
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发表于 2015-3-12 15:44 | 显示全部楼层
我们深圳政发委书记家中被抄出来2个亿(不含不动产的42套房),国内再凑两个贪官出来。光学瞄具装备全军,绰绰有余。
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 楼主| 发表于 2015-3-12 16:36 | 显示全部楼层
宋克威 发表于 2015-3-12 15:44
我们深圳政发委书记家中被抄出来2个亿(不含不动产的42套房),国内再凑两个贪官出来。光学瞄具装备全军, ...

能不能不歪楼了你们?
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发表于 2015-3-12 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 宋克威 于 2015-3-12 16:45 编辑

我没有歪楼。只是有感而发。
卫星都上天好几十年了,但是步兵仍在用几百年前的机械瞄具。

美军M16系列的觇孔式,当然是最好的,因为设计师打过仗。国内的95和03的设计师最多就是在靶场上打打靶。当然意识不到视场和快速瞄准的重要性。
军工厂的设计师也不是神,他们也是凡人,也会有更种思维限制和认识问题。
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发表于 2015-3-12 16:58 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 11:23
即使枪支结构改变了,可以可靠地装上光瞄,或者以后研制的新抢也不可能每个士兵都用上或标准配备光瞄,在 ...

价格只是部分原因 真正的原因是上层还没有意识到 如果上层想做 这事儿不困难 钱不是问题 PLA没有300W人都需要光瞄 给其中100W配上足够了
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发表于 2015-3-12 17:08 | 显示全部楼层
morton 发表于 2015-3-12 16:58
价格只是部分原因 真正的原因是上层还没有意识到 如果上层想做 这事儿不困难 钱不是问题 PLA没有300W人都 ...

哪有那么多一线战斗员啊,多则80万,少则60万。
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发表于 2015-3-12 17:11 | 显示全部楼层
lhsh0283 发表于 2015-3-12 10:56
每个士兵都用光瞄?即使再降低成本,在中国几百万数量级的开支是多少?楼上大力捐款也没多大效果!

中国的步兵不超过50万,加上自卫需要的步枪,三军加起来也不会超过150万。虽然是不少了,但分到十年左右的时间也真不中承受不起。只是,在步枪这种武器上投入这么多是否值得?
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发表于 2015-3-12 17:15 | 显示全部楼层
铁血中华 发表于 2015-3-12 11:14
95-1式的提把没有去掉,估计主要原因就在这里。

得其实可以搞个固定光瞄提把的版本,专门给极少数的精锐步兵(特战队、侦察兵)使用。
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发表于 2015-3-12 17:17 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2015-3-12 17:11
中国的步兵不超过50万,加上自卫需要的步枪,三军加起来也不会超过150万。虽然是不少了,但分到十年左右 ...

看看AUG G36那些。 给步枪配上光瞄并保留提拔不是困难事; 钱也不是什么难事; 关键看上层怎么看, 上层想一切尽在掌握,不想皆是空谈。
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发表于 2015-3-12 17:17 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2015-3-12 17:11
中国的步兵不超过50万,加上自卫需要的步枪,三军加起来也不会超过150万。虽然是不少了,但分到十年左右 ...

看看AUG G36那些。 给步枪配上光瞄并保留提拔不是困难事; 钱也不是什么难事; 关键看上层怎么看, 上层想一切尽在掌握,不想皆是空谈。
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发表于 2015-3-12 17:18 | 显示全部楼层
紫毫剑客 发表于 2015-3-12 12:38
前年新闻有公布,中国陆军野战部队78万人,真正的步兵估计60万左右吧。山人曾说过,一支光瞄价格近千。这 ...

看看某些野战部队的编制,有些步兵狠不得还没有炮兵多。平均应该到不了40万。
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发表于 2015-3-12 17:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 morton 于 2015-3-12 17:24 编辑

一不小心发重了 步枪这玩意就该 与时俱进的 不是说现在不用或不着急用 就不应该大力发展
别整的和 二战鬼子兵一样 海空 玩命和陆军抢资源 战争最后的结果还是靠步兵的 步兵手里的家伙就是步兵的保障
三八大盖 遇到加兰德 的吃瘪状态不应该再 重现
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发表于 2015-3-12 17:25 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2015-3-12 17:15
得其实可以搞个固定光瞄提把的版本,专门给极少数的精锐步兵(特战队、侦察兵)使用。

     其实取消95的提把也未尝不可,个人认为皮卡战术导轨很不错,不妨仿照88式精确射手步枪或05式微冲的布局,把95的拉机柄设置在小握把上方的机匣右侧,在原来的照门与准星之间设置长长的战术导轨,并在导轨的两端安装可拆卸式的占孔机械瞄具。这样即便安装光学瞄具也不至于导致枪身的重心出现“头重脚轻”的问题。
   至于95的抛壳防线问题,其实95-1式的改进已经说得很明白,除了把抛壳孔的位置尽量向前靠、抛壳路线向右前方外,必要时还能安装一个帆布集壳兜,打开底部的拉链,就能把弹壳导向下方。
    这样的改动对95的结构变化影响小,利于迅速形成战斗力。
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 楼主| 发表于 2015-3-12 17:31 | 显示全部楼层
宋克威 发表于 2015-3-12 16:42
我没有歪楼。只是有感而发。
卫星都上天好几十年了,但是步兵仍在用几百年前的机械瞄具。

乃打过95吗?或者03?
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发表于 2015-3-12 17:41 | 显示全部楼层
asamltc 发表于 2015-3-12 17:31
乃打过95吗?或者03?

我打过键盘。
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发表于 2015-3-12 17:55 | 显示全部楼层
morton 发表于 2015-3-12 17:17
看看AUG G36那些。 给步枪配上光瞄并保留提拔不是困难事; 钱也不是什么难事; 关键看上层怎么看, 上层 ...

我也认为是不想,步枪在现代战争的效能是很低的,加个光瞄对整体的意思不大。
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发表于 2015-3-12 17:57 | 显示全部楼层
铁血中华 发表于 2015-3-12 17:25
其实取消95的提把也未尝不可,个人认为皮卡战术导轨很不错,不妨仿照88式精确射手步枪或05式微冲的 ...

只是取消95的提把加导轨的话,枪机结构都得改,为了给不多的枪加个光瞄不至于这样。
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发表于 2015-3-12 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
asamltc 发表于 2015-3-12 17:31
乃打过95吗?或者03?

老宋是给部队和警察造枪瞄的老板……
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 楼主| 发表于 2015-3-13 18:22 | 显示全部楼层

那还说啥。
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 楼主| 发表于 2015-3-13 18:27 | 显示全部楼层
ss4ss7 发表于 2015-3-12 18:11
老宋是给部队和警察造枪瞄的老板……

怪不得这么反机瞄。
话说我真的就只像讨论一下准星圈封闭式和开放式对瞄准是否有影响,别的话题太大,说不清楚。
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发表于 2015-3-13 20:29 | 显示全部楼层
将枪端平,头摆正
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发表于 2015-3-13 22:13 | 显示全部楼层
morton 发表于 2015-3-12 17:18
一不小心发重了 步枪这玩意就该 与时俱进的 不是说现在不用或不着急用 就不应该大力发展
别整的和 二战鬼 ...

你电影看多了,其实战争最后的结果完全是由重武器决定的。
单兵武器更好的越南猴子,两山轮战时被大炮炸得根本无法接近解放军的阵地。
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发表于 2015-3-14 00:46 | 显示全部楼层
设计师不打仗,你让他们从哪里找灵感呢?

觇孔式本来就是美国人设计的东西,欧洲人用缺口式的则较多。但是怎么搭配,有规律可循。

但凡用觇孔的,准星都是半护翼的,若是用缺口式照门的步枪,大部分用的是全包的准星。

觇孔配全包准星,只有在打靶时才有用。孔套孔容易对准圆形靶心。早期的精确射击军用步枪曾短暂用过这样的瞄具,后来全部取消了。

中国采用觇孔瞄具的时间短,95因为瞄准基线的原因,不得已用了觇孔,但是由于设计师的习惯性思维的原因,所以仍采用全包准星。
从实战上讲,觇孔配上有半护翼的准星是最好的搭配。
另外,准星和觇孔互相之间的尺寸设计,是一个非常奇妙的环节,设计的好,瞄准速度会很快。设计得差。还不如不要。但是这一切全部取决于设计师本人对战术的理解,和实战的经验。

所以遇上闹心的设计,心塞是正常的。
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