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[好书分享] 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

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发表于 2014-7-19 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)
发布时间:2006-10-13 21:28

                                                                     

                                                            
       刚出差回来,发现生意场上附庸风雅之风大盛,翻云覆雨地云雨起国学来,大概都要争当“儒商”了。因国学而从“乳上”到“儒商”,总不会是国学之福。试想,一旦流行,连真乳都难寻,就别说真儒了。流行的乳房,除了制造隆乳增乳扩乳的热闹,还能有什么?至于流行的儒学是什么?其命运不会比任何一个无论真假的乳房要好。国学也一样,真的举国都学了,这国学也就真的蜾穴了。

     但国学的兴盛是必然的,中国经济的发展,必然在学术上要有中国人自己的声音,而中国人的学术,除了国学,又有什么可以拿得出手?对这不服的,除了傻子,就是自欺欺人之辈。为什么有一天,国学的学术标准不能成为世界的学术标准之一?这一点随着中国国力的增强,是必然要成立的。不过必须要说明的,除了大量儒化、道化的所谓中国佛学文献,佛学并不能归于国学之内。中医可以是国学,甚至房中术也可以是国学,但佛学不是。佛学,又岂是区区国学或西学可以笼括的?

     但如果连国学、西学都学不通,就不要谈什么佛学了,只有精通国学、西学,才有资格谈佛学。说到国学,说到儒学,当然要从这孔子说起,说孔子,就先说这《论语》。孔子、《论语》,中华文明的根基,又岂是五四竖子、六六小儿可以动摇的?不过,千古以来,有多少解《论语》的,就有多少曲解《论语》的。而这书,就是给所有曲解孔子的人的。

                  学而

子曰:学而时习之,不亦说乎?有朋自远方来,不亦乐乎?人不知而不愠,不亦君子乎?

详解:所谓半部《论语》治天下,这开头,当然不是一般所解那般肤浅可笑。不过,这从原句中摘录两字当成章节题目的“学而”,除了让以后的李商隐找到了命题的好方法,以及让八股文命题多了一种坏方法,就没有更大意义了。章节的题目都是后人所加,而整个《论语》是气脉贯通的,其实并不需要分什么章节。

    题目说完,开说正文。这三个“不亦”,大概是汉语语言历史中被最多人的口水所吞没过的。但真明白这三句话意思的,大概也没有。这劈头盖脑的三句话,仿佛好无道理,又好无来由,凭什么成为中文第一书的开头?如果真是这样,这《论语》一定是历史上最大的伪劣商品,或者就是疯人院里随意采录的疯言疯语。

    其实,这三句话只是一句话,这是一个整体,是整个儒家思想的概括。浩如烟海的儒家经典,不过是这三句话的一个推演。明白了这三句话,整部《论语》就豁然了,就知道上面“整个《论语》是气脉贯通的”那话并不是随便说的。


    “学而时习之”,什么是学?谁学?学什么?学了能成什么?首先,这“学”前面就少了一个主语。鸭子学也是学,把鸭子当成这个主语放进入,这就成了“子曰:鸭学而时习之,不亦说乎?鸭有朋自远方来,不亦乐乎?人不知而鸭不愠,不亦鸭王乎? ”这大概可以成鸭店的招牌了。因此,不解决这个“学”前面缺少的主语,是不可能明白《论语》的。

     其实,这主语就在这句子里,就是“君子”。学《论语》的,就是这“君子”,这话最后就落实在这“君子”上。整个儒家学说,归根结底,就是“君子学”。何谓“君子”?“君子”就是要成为“君”的人。“君子学”最终的目的就是要成为“君”。何谓“君”?“君”就是“圣人”。

     那么,为什么是“君子学”,而不是“圣人学”?“圣人”是无学的,整部《论语》,整个儒家学说,就是讲述如何从“君子”“学而”成“君”、也就成“圣人”的过程,只有这个过程才有所谓“学”的问题。“君子学”不是学当“君子”,而是只有“君子”才能“学”,只有“君子”在这成为“君”的道上不断“学”,才有“君子学而”成“君”的可能。鸭子“学而”也就只能是鸭子,顶多就是鸭王,所以,鸭店是不能也没必要有什么《论语》的。

     但这“君”不是一日炼成的,当你打开《论语》,当你要学《论语》,你首要明白的是,你最终要通过《论语》而成为“君”,成为“圣人”,如果没有这个志愿,那是没必要看什么《论语》的,还不如去看《鸭语》。有了这个志愿,才有必要看《论语》,而《论语》下面的话才有意义。阅读是不能脱离读者的,而不能承当这个阅读的读者是没有阅读的,只不过是看一些文字符号而已。
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发表于 2014-9-14 08:45 | 显示全部楼层
论语是给君子学的,那不是君子的,前面人生已经被毁的应该怎么办呢?不会只能相信洋教了吧,那里什么罪人都可以。
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发表于 2014-9-21 22:35 | 显示全部楼层
满纸荒唐言!
“如果连国学、西学都学不通,就不要谈什么佛学了,只有精通国学、西学,才有资格谈佛学。”敢问佛祖知道吗?
《论语》为后人辑录,请问若孔子自己来编,你觉得这一条一定会放在第一?!姑且认为孔子亦然这般安排,那又如何认定“君子”标准是这三条?恶人没有学而时习之而悦的?恶人没有有朋自远方来而悦的?恶人没有人不知而不愠的?恰恰相反,若仅凭此三条分辨君子与恶人,哈哈!
“但这“君”不是一日炼成的,当你打开《论语》,当你要学《论语》,你首要明白的是,你最终要通过《论语》而成为“君”,成为“圣人”,如果没有这个志愿,那是没必要看什么《论语》的,还不如去看《鸭语》。有了这个志愿,才有必要看《论语》,而《论语》下面的话才有意义。阅读是不能脱离读者的,而不能承当这个阅读的读者是没有阅读的,只不过是看一些文字符号而已。”原来,《论语》必须是立志成为君子的人才能读,敢问孔子知道吗?那他去辛辛苦苦教化世人作甚?!啥叫“有教无类”?
净扯淡,显清高!说俗一点,就是装A与装C之间!
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发表于 2014-9-28 20:23 | 显示全部楼层
中华文明根基不是论语,是道德经
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发表于 2014-10-1 09:13 | 显示全部楼层
中国文化向来是“一切贤圣皆以无为法而有差别”


所以,楼主根本不懂中国文化。
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发表于 2014-10-6 17:00 | 显示全部楼层
看不懂啊,
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发表于 2014-10-23 09:27 | 显示全部楼层
嘘,楼上的,没看到副标题是给所有曲解论语的人看的吗?我们不是这本书的目标观众,这是曲解论语讨论小组的内部交流文件,我看写得不错呀
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发表于 2016-10-9 19:13 | 显示全部楼层
曲解,才是论语。
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发表于 2016-12-30 15:06 | 显示全部楼层
一群大神。
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发表于 2017-1-3 20:11 | 显示全部楼层
看起来,超大没几个人听说过缠啊
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发表于 2017-1-3 20:16 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

WALL.E.... 发表于 2014-9-21 22:35
满纸荒唐言!
“如果连国学、西学都学不通,就不要谈什么佛学了,只有精通国学、西学,才有资格谈佛学。”敢问佛祖知道吗?
《论语》为后人辑录,请问若孔子自己来编,你觉得这一条一定会放在第一?!姑且认为孔子亦然这般安排,那又如何认定“君子”标准是这三条?恶人没有学而时习之而悦的?恶人没有有朋自远方来而悦的?恶人没有人不知而不愠的?恰恰相反,若仅凭此三条分辨君子与恶人,哈哈!

谈佛学跟佛祖有什么关系,而且作品完全可以脱离读者,比如你找个老外来看论语毕竟就不懂,你去看个吐火罗文著作也不能看懂,甚至就是找一本工科的专业书飞本专业的人肯定也是不懂得,作者此人是个奇人,他还真不是在装,你多去搜搜他的东西吧
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发表于 2017-1-5 13:52 | 显示全部楼层
你首要明白的是,你最终要通过《论语》而成为“君”,成为“圣人”,如果没有这个志愿,那是没必要看什么《论语》的,还不如去看《鸭语》。
---------------------------------
这是要自绝于普罗大众,准备成为绝学了
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发表于 2017-3-3 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
今天地 发表于 2014-9-28 20:23
中华文明根基不是论语,是道德经

道德经是圣人学,写给高智商的人看!论语是君子学!一经懂天下,半部论语治天下!最厉害的其实是无字天书八卦图,周文王读懂才有周朝八百年江山,老子读懂成终成神,孔子弄明白成圣贤!
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发表于 2017-3-8 23:14 | 显示全部楼层
   但如果连国学、西学都学不通,就不要谈什么佛学了,只有精通国学、西学,才有资格谈佛学,看到这句话,文章就不用读下去了
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发表于 2017-4-5 20:43 | 显示全部楼层
其实,个人觉得,现代对《论语》的误解的人,基本除了课文里的,就没读过《论语》
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发表于 2017-4-5 20:48 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

今天地 发表于 2014-9-28 20:23
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

我觉得应该是易经,所有的东西都围绕其产生
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发表于 2017-5-13 22:54 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

本帖最后由 神奇的毛豆 于 2017-5-14 00:00 编辑
三友斋 发表于 2017-4-5 20:43
其实,个人觉得,现代对《论语》的误解的人,基本除了课文里的,就没读过《论语》


       《论语》通篇都讲仁义智等等东西,而这些东西老子是反对的。
       绝圣弃智,为什么呢?因为圣&智基于对人性的了解,了解了人性,向好的方向用,就是圣人,圣人忽悠一帮人服他,向坏的方向用就是智者,利用人性弱点,谋取个人利益。
       绝仁弃义,为什么呢?因为仁&义都不是出自人的本性,需要克制自己,所以,一个人有仁有义,那是他做给你看的,不是出自真心。

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发表于 2017-5-13 22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 神奇的毛豆 于 2017-5-13 23:39 编辑

怎么才算有德?没有标准。

没有标准,意味着需要自己标榜。

孔子相对于老子,还是差点。
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发表于 2017-5-13 23:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 神奇的毛豆 于 2017-5-13 23:51 编辑

      孔子一生生计最重要的来源是给人做丧礼收取佣金,需要带一群人给别人哭丧,孔子自己也哭,而且哭得很真切。

      孔子一天换好几套衣服,极其重视仪容、仪表。

      孔子在不同场合表现判若两人:
            刚才在张家办丧事,哭得死去活来。
            回来后,见学生会一副君临天下、威而不猛的姿态。
            在过一会儿,见国君有会是一副谦卑谨慎的姿态。

      孔子行为极为得体,几乎在任何场合都得人喜欢,尤其是深得上级、长辈的喜欢,这与他年轻时苦练有关。他的学生主要是学这些东西(学而时习之),因而,他的学生基本都在政府部门工作。

      2000年来官官相护的祖宗就是孔子,孔子让他的学生明白一个真理:众口铄金。因此,只要某个部门有一个孔门弟子,过不了几年,基本就是孔门弟子的天下了,所以晚年孔子回鲁国,鲁国近半数政府官员前来接驾。

      但是,鲁国是拥有大国地盘而最早失去战国争霸资格。

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发表于 2017-5-13 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 神奇的毛豆 于 2017-5-14 10:15 编辑

       老子把天下划分为3层的金字塔:
              顶层是君王;
              中间是官僚;
              下面是民众。

       孔子只是二楼的一个优秀教师,算不上圣人。

       而且,孔子最大的问题是:鄙视百工。由孔孟之道出来的学生把工科成就鄙为“雕虫小技“,使得工科人才与决策层彻底绝缘,等于剥夺了工科人才的决策权,百工沦为孔门子弟的门人。

       汉武帝把孔孟之道列为国家信仰,就使得任何受过孔孟之道教育的人都想成为了官僚,因此,孔孟之道是中国人官本位思想的根源。

       把孔孟之道列为国家信仰,还使得中、越、朝、韩、日、蒙六国人民十分虚伪,人们生活其中,心累,得不断跟人玩心计,斗心眼。
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发表于 2017-5-20 19:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 神奇的毛豆 于 2017-5-20 19:23 编辑

       道是天定的,不是人定的,因而称为天道,由天道而得的德是天德,或道德。道德是客观的,可以测。

       孔孟的德是仁德,或心德,是心里想的,心里想的别人怎么知道呢?需要自我表白别人才知道,因此,孔孟之术靠自我标榜,标榜惯了,没德也标榜为有德。因为孔孟的德的目的是使人感觉舒服,因此,即使是欺骗,也在所不惜,因此孔孟那一套是术,骗人之术。把孔孟的德叫孔孟的道是对道的侮辱。

       孔孟之术之所以昌盛,是因为过去私学只教育学生孔孟之术。

       私学之所以只教孔孟之术,是因为私学是孔子最先办的。

       因此,私学的学生也就只认孔孟之术。

       也就是说,孔孟之术得以昌盛,是私学的功劳,而不是孔孟那一套多么合理
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发表于 2017-6-20 10:00 | 显示全部楼层
现代国学的基础是程朱理学。严格说孟与程朱能不能列入孔门都在两可之间。还有多少人想孔子究竟要教人什么呢?实际上所谓儒学到荀孟的时候已经变为舌辩之学
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发表于 2017-7-28 16:39 | 显示全部楼层
学而时习之,不亦说乎?

这句话最搞笑的翻译是:学习后时时不忘记复习,实在太开心了。。。。
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发表于 2017-8-27 16:05 | 显示全部楼层
专门看看大伙的回复。
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发表于 2017-10-11 13:59 | 显示全部楼层
孔子学说适合做官僚,适合封建模式的统治。不适合穷苦大众。
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发表于 2018-1-27 15:46 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

毒孤鲨 发表于 2017-3-3 21:17
道德经是圣人学,写给高智商的人看!论语是君子学!一经懂天下,半部论语治天下!最厉害的其实是无字天书 ...

其实孔子一直都没弄明白什么是--易
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发表于 2018-1-30 17:47 | 显示全部楼层
中华文明的根基是八卦
八卦有三:伏羲八卦神农八卦黄帝八卦
后来的周文王推演为六十四卦

周公旦完成了周朝初年的国家体制建构——所谓周礼周公旦是儒家的第一位集大成者。


春秋末年,孔子重修《诗经》、《尚书》、《周礼》、《乐经》,序《周易》,撰《春秋》。孔子是儒家的第二位集大成者。

与孔子几乎同时期及稍后的诸子百家,皆由周公旦儒家发展而来
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发表于 2018-2-1 23:44 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

本帖最后由 fazenianx 于 2018-2-2 01:59 编辑
245765697 发表于 2018-1-30 17:47
中华文明的根基是八卦。
八卦有三:伏羲八卦,神农八卦,黄帝八卦。
后来的周文王推演为六十四卦。


所谓的礼,本质就是秩序
所谓的周礼是周的礼,是周朝的社会(阶级)秩序。
春秋末年,生产力的进步,生产关系的转变,社会结构和秩序(周的礼)进入与之相适应调整的时期-------------这是文明的进步。
社会变革的大背景下,思想的探索、践行,百家争鸣,牛人辈出,此时的孔子能比肩管仲之右还是能比肩商鞅之左?

孔子无视当下社会变化因果却在哀嚎礼乐崩坏,缘木求八百年前周礼的那条鱼。
同样社会大变革时期的清末民初,满清遗民怀念大清旧日光辉的执念跟孔子哀嚎周礼何其相似。

八卦就是易,易简单的说就是变,就是探寻客观事物变化的规律。
春秋末期的社会主题就是变,就是易,就是八卦里的一个变卦卦象,哀嚎礼乐崩坏的孔子看透了这个变,看透这个卦象了吗?

系辞里开口就是天尊地卑、闭口就是君子小人,这是误人子弟啊。



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发表于 2018-2-2 11:35 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

fazenianx 发表于 2018-2-1 23:44
所谓的礼,本质就是秩序
所谓的周礼是周的礼,是周朝的社会(阶级)秩序。
春秋末年,生产力的进步, ...

1、礼,确实是在讲秩序,但不只有秩序。
周礼,核心是在讲周代的国家制度。
至于春秋时期的生产力跃升观点,导致一系列变革,这是典型的马教观点————所谓的经济决定论/生产力决定论。

2.孔子儒家只能代表周公旦儒家的孔子分子,周公旦儒家还应该包括诸子百家。
所以,本人的观点是,如果只谈发扬传统文化,却不说明是哪些传统文化,根本就是个大忽悠。
单以中国古代思想传统为例,谈儒家,不说清是周公旦儒家、孔子儒家、董仲舒儒家,还是程朱理学,抑或是陆王心学,又或是蒙元满清阉割版儒家,显然就是在欺负广大人民群众读书少!!!
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发表于 2018-2-2 13:36 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

245765697 发表于 2018-2-2 11:35
1、礼,确实是在讲秩序,但不只有秩序。
周礼,核心是在讲周代的国家制度。
至于春秋时期的生产力跃升 ...

别把周公旦定义成儒家
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发表于 2018-2-2 14:12 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

THORDL 发表于 2018-2-2 13:36
别把周公旦定义成儒家

儒家经典之本————易经。

易从八卦开始。

中国传统文化,就是儒家文化。所谓诸子百家,都是儒家的衍生物。
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发表于 2018-2-2 14:13 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

245765697 发表于 2018-2-2 14:12
儒家经典之本————易经。

易从八卦开始。

易经是,周易不是、易更不是
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发表于 2018-2-2 14:14 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

245765697 发表于 2018-2-2 14:12
儒家经典之本————易经。

易从八卦开始。

同样,礼记是,周礼不是
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发表于 2018-2-2 14:34 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

THORDL 发表于 2018-2-2 14:13
易经是,周易不是、易更不是

呵呵。。。你确认搞懂了易、易经、周易,三者的关系了么?
你确认搞懂了周礼,仪礼,礼记,三者的关系了么?

中国传统文化,用现在的话说,就是儒道佛三家。
儒家——易经
道家——太平经
佛家——金刚经
以上是基本情况。
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发表于 2018-2-2 14:41 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

245765697 发表于 2018-2-2 14:34
呵呵。。。你确认搞懂了易、易经、周易,三者的关系了么?
你确认搞懂了周礼,仪礼,礼记,三者的关系了 ...

呵呵,您懂。中国传统文化核心是,先秦儒道法墨纵横兵+本土化释和儒家里的董仲舒、程朱理学、陆王心学一脉。儒家经典——四书五经、道家——道德经、冲虚经、南华经、释家流派很多,国内汉化后的主要是禅宗,常见经典主要是金刚经、心经、坛经、阿弥陀经等
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发表于 2018-2-2 14:50 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

245765697 发表于 2018-2-2 14:34
呵呵。。。你确认搞懂了易、易经、周易,三者的关系了么?
你确认搞懂了周礼,仪礼,礼记,三者的关系了 ...

儒生之前同样有文化。“汤之盘铭曰:苟日新日日新又日新”这句话出自哪里我想你应该很清楚,试问商汤时期可有儒生?同样伏羲演八卦,伏羲时期有儒生吗?吕氏春秋所载轩辕黄帝设谤木,黄帝时期也有儒生?儒家是后人所设定义,当初是没有这个分类的,请先搞清楚这一点。
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发表于 2018-2-2 14:51 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

THORDL 发表于 2018-2-2 14:41
呵呵,您懂。中国传统文化核心是,先秦儒道法墨纵横兵+本土化释和儒家里的董仲舒、程朱理学、陆王心学一 ...

中国传统文化=儒+道+佛。

儒家的起源是八卦(伏羲八卦、神农八卦、黄帝八卦),后来的夏代连山易,商代归藏易,到周文王推演为六十四卦,周公旦是儒家的第一代集大成者。
孔子是儒家的第二代集大成者。
诸子百家都是周公旦儒家的衍生物,包括后来的道家。

佛家东汉传入中国。最终形成汉传佛教。

PS:以上,是基本事实。

PS:对话到此为止,道不同不相为谋。
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发表于 2018-2-2 14:52 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

THORDL 发表于 2018-2-2 14:41
呵呵,您懂。中国传统文化核心是,先秦儒道法墨纵横兵+本土化释和儒家里的董仲舒、程朱理学、陆王心学一 ...

中国传统文化=儒+道+佛。

儒家的起源是八卦(伏羲八卦、神农八卦、黄帝八卦),后来的夏代连山易,商代归藏易,到周文王推演为六十四卦,周公旦是儒家的第一代集大成者。
孔子是儒家的第二代集大成者。
诸子百家都是周公旦儒家的衍生物,包括后来的道家。

佛家东汉传入中国。最终形成汉传佛教。

PS:以上,是基本事实。

PS:对话到此为止,道不同不相为谋。
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发表于 2018-2-2 14:57 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

245765697 发表于 2018-2-2 14:52
中国传统文化=儒+道+佛。

儒家的起源是八卦(伏羲八卦、神农八卦、黄帝八卦),后来的夏代连山易,商 ...

周公旦不是儒生,言止于此。不再自辱
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发表于 2018-2-2 15:01 | 显示全部楼层

RE: 《论语》详解:给所有曲解孔子的人(一)

THORDL 发表于 2018-2-2 14:57
周公旦不是儒生,言止于此。不再自辱

儒家是后来人的总结。
从文化发展史的脉络上看,八卦是起源,三易是发展,
周公旦是儒家的第一位集大成者。

后来衍生出诸子百家。
孔子儒家只是诸子百家之一,孔子是儒家的第二位集大成者。


PS:经历过五四打倒孔家店后,儒家作为封建糟粕必须完蛋是KMT和TG两党之共识。可惜在此种教育之下的大陆人和台湾人,数典忘祖,自以为荣。
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