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CDer:000170121 楼主: leeone
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【民航科普系列 1】 拒绝口水 明白客机的制造流程及后续工作~~~~~~~~~

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CDer:000301765
发表于 2014-04-12 22:50 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2014-4-12 09:33
如果说安全性,ARJ21和C919都是按FAA认证标准是设计和生产的。即时目前先获得的是国内的认证,但是目前国 ...

非常感谢,期待你的新作
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CDer:000025036
发表于 2014-04-13 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
很好的帖子,我不懂民航飞机制造的项目管理,但是从楼主的文字里我能看到很丰富的运营管理和项目组织的经验,C919作为商飞的启动项目,对于商飞而言不是一个项目,而是和公司起步建设密切相关的,是一个整合资源,建立组织和流程,进而建立企业管理体系的过程,难度之大对于外人而言是无法想象的,楼主这个文章我认为最大的价值,不是说民航飞机制造的流程,启动,计划,执行,控制,收尾的一个项目,而且从运营项目角度说明了一个未知领域的管理问题,对于C919和商飞而言,对过程的处理对细节的完善,将决定这架飞机将来飞的多高,飞得多远。
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CDer:000025036
发表于 2014-04-13 13:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
a7inaction 发表于 2014-4-12 21:39
你我的分歧在于,我相信蛇无头不行,因此蛇掉到沟里时,蛇头要比蛇身各段付更主要的责任而不仅仅是同等责 ...

关于具体的项目问题,你们最好单独开贴去讨论
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CDer:000306133
发表于 2014-04-13 13:44 | 显示全部楼层
a7inaction 发表于 2014-4-12 21:39
你我的分歧在于,我相信蛇无头不行,因此蛇掉到沟里时,蛇头要比蛇身各段付更主要的责任而不仅仅是同等责 ...

这些都是原来那个ACAC中航商飞的事情吧。建议能做多明确一下。不然容易被人误读为现在的COMAC中国商飞,其实这是两家不同的单位。貌似那个ACAC已经被注销了吧,看COMAC官网连连接都没有了。
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CDer:000306133
发表于 2014-04-13 13:47 | 显示全部楼层
a7inaction 发表于 2014-4-12 19:23
以人才为先导引领发展——上飞所人才队伍建设实纪
发布日期:2009-08-04 来源:上海飞机设计研究所

上飞所当年可真是够惨的。不过现在峰回路转了,估计要奔着5000人以上的大研究中心去了。
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CDer:000687687
发表于 2014-04-13 16:11 | 显示全部楼层
a7inaction 发表于 2014-4-12 19:36
莫生气莫生气

那篇报道我习惯是引用”ARJ21的立项报告要求2006年底交付,而2002年4月国务院批准的可行 ...

你是说FAR25的最新修正案?我们CCAR25标准一直是不低于美方100以下修正案的。

没~合理讨论是很好的。但是不要纠结于我们体制内的派系啊人员的纠葛,这个很容易口水。

结合双边适航和中美的适航程序,多讲讲这些会好。
很多人总觉得是美国人卡我们~或者其他怎么样。其实还是大家对适航认证不够了解。
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CDer:000469262
发表于 2014-04-13 17:37 | 显示全部楼层
好文,期待后续!希望商飞能如楼主说的没那么糟糕。
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CDer:000420093
发表于 2014-04-13 17:43 | 显示全部楼层
看了后对民机项目有了点感性认识
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CDer:000338257
发表于 2014-04-13 17:59 | 显示全部楼层
楼主好文,长知识了
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CDer:000073108
发表于 2014-04-14 09:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 勇闯夺命岛 于 2014-4-14 10:18 编辑

期待楼主下文
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CDer:000429864
发表于 2014-04-14 10:00 | 显示全部楼层
这样的帖子应该置顶才好
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CDer:000446174
发表于 2014-04-14 10:12 | 显示全部楼层
科普好文,学习了。
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CDer:000850738
发表于 2014-04-19 13:50 | 显示全部楼层
楼主,你的介绍中有多少不带任何主观色彩的内容呢?
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CDer:000231938
发表于 2014-05-07 13:53 | 显示全部楼层
好文,期待第二篇
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CDer:000684971
发表于 2014-05-07 15:31 | 显示全部楼层
a7inaction 发表于 2014-4-12 21:39
你我的分歧在于,我相信蛇无头不行,因此蛇掉到沟里时,蛇头要比蛇身各段付更主要的责任而不仅仅是同等责 ...

中航商飞和中国商飞是有区别的、你这用前朝的剑砍今朝的臣╮(╯▽╰)╭
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CDer:000563872
发表于 2014-05-07 16:14 | 显示全部楼层
顶了。。。。。。。
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CDer:000840696
发表于 2014-05-07 17:57 | 显示全部楼层
好文,学习了。
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CDer:000738285
发表于 2014-05-12 11:18 | 显示全部楼层
长知识了,谢谢!
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CDer:000868913
发表于 2014-05-12 11:47 | 显示全部楼层
好帖,加油
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CDer:000751359
发表于 2014-05-12 12:22 | 显示全部楼层
请楼主自己读一遍,有错别字喔,天津30-50小时,对工艺不熟悉,不是不属性
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CDer:000841143
发表于 2014-05-12 15:30 | 显示全部楼层
文章涨姿势!文章最后关于商飞的评价很中肯!ARJ21就是西飞上飞扯皮扯的。成立商飞,理顺关系,让最擅长的公司做最擅长的事,责权利分清。比如说文章说上飞来自MD90的机体工艺落后,那么就把机体交给西飞做。苹果手机不都是富士康生产的。商飞负责衔接上游部件制造、组装与下游用户使用及维护中间的关系,负责集成和服务。
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CDer:000841143
发表于 2014-05-13 08:32 | 显示全部楼层
ARJ21和C919投产初期都不用考虑市场问题,由于交付延迟,压着的订单都生产不过来。初期主要要做好用户培训和售后服务,获得好的口碑。到多年以后产能过剩后,可以考虑两方面特色市场:一是民机军用市场。由于所谓制裁,空客和波音的飞机都不让军用,空军都还在用毛子落后的图154等,国产的优质货出来自然可以独霸这部分市场。另一个是高温高原市场,由于中国有青藏高原,所有自产的飞机都专门为高原进行性能优化。南美很多高原国家和高原机场,ARJ21可靠后有可能能到那些地方找到市场。
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CDer:000537456
发表于 2014-05-13 12:35 | 显示全部楼层
楼主科普好文,学习了!
另外,ARJ21设计是发动机在尾部,不是主流的在机身中部的机翼下。以前看过文章说发动机设计在尾部对机身配重有不利影响。虽然很多支线客机都采用这种布局像庞巴迪和巴西EMBRAER,但是我认为作为介于支线客机和干线客机之间的ARJ21还是应该采用主翼下布局像俄罗斯的ssj100。这是因为上海有生产麦道82的经验才这样设计吗,还有中国引进生产俄罗斯的SSJ100支线客机对ARJ21的影响,能否请楼主帮忙解读一下!
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CDer:000400809
发表于 2014-05-13 12:46 | 显示全部楼层
不错~支持一下,学习学习
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CDer:000820567
发表于 2014-05-13 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
好贴要顶顶顶顶顶顶顶:P
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CDer:000820567
发表于 2014-05-13 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 王牌猪头 于 2014-5-13 12:59 编辑
zhencheng8000 发表于 2014-5-13 12:35
楼主科普好文,学习了!
另外,ARJ21设计是发动机在尾部,不是主流的在机身中部的机翼下。以前看过文章说 ...


跟ssj100没关系,ARJ21首飞的时候,还没说引进超级喷气的事儿呢,另外没有确切消息说要引进生产,之前那篇报到宣传意味大,起码ssj连我国的适航都没过
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CDer:000264634
发表于 2014-05-15 02:28 | 显示全部楼层
一口气看完了,支持楼主热心科普

期待下一篇尽快出炉~~~
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CDer:000820567
发表于 2014-05-15 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
好文,期待下一篇,不幸楼主的文还是转到民用交通了……刚才在空版找了很久……
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2014-05-17 19:06 | 显示全部楼层
zhencheng8000 发表于 2014-5-13 12:35
楼主科普好文,学习了!
另外,ARJ21设计是发动机在尾部,不是主流的在机身中部的机翼下。以前看过文章说 ...

确实是因为上飞之前有生产MD82经验,所以这个布局就被延续下来。如果当时中国支线客机是给西飞搞,那么大家现在看到的ARJ21就是一款和SSJ100类似的客机了。这个说多了会口水,谁对谁错先不说。但是布局和主导权之争让ARJ项目很受伤。
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2014-05-18 10:18 | 显示全部楼层
【民航科普系列 2】 ARJ21项目15年 得与失 ----已经更新,欢迎各位一起讨论,共同科普
http://lt.cjdby.net/thread-1844632-1-1.html
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CDer:000480160
发表于 2014-07-19 17:18 | 显示全部楼层
非常好的科普文章!{:soso_e179:}
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CDer:000931420
发表于 2015-01-01 20:42 | 显示全部楼层
.ding ding

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发表于 2015-10-25 20:21 | 显示全部楼层
好文先顶再看
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CDer:000828706
发表于 2015-10-28 17:15 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2014-4-10 17:57
建议你看看我在主楼中对商飞的评价,商飞不是没有问题。而是问题很多,但是大家都说不对地方。总在延期  ...

严格来说,这些问题的根源是在于研制管理上,比如商飞自己的研制体系有没有理顺~~
延期还有一大部分是再给以前低下的航空工业基础补课,说到底天朝还是有很多能力不足~~
因为不少技术问题在军机上能用就好,民机就非要你说出个所以然来,所以不得不耽误时间~~
想不要那么多延期,919就不能上那么多新技术;但是不上新技术919就难以带动国内产业发展~~
高层的目标是产业,所以延期是必然的~~
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CDer:000434639
发表于 2015-10-30 18:49 | 显示全部楼层
楼主好文,作为同行业的从事者,顶一个。
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CDer:000434639
发表于 2015-10-30 18:52 | 显示全部楼层
ASSO 发表于 2014-4-10 18:46
不可忽视的是、MA60那帮猪一样的买家......跑道撞猪、超高下降率、翔一般的维护.....不过我个人对那次超 ...

新舟是挺坚实的,差就差在客舱内噪音控制水平太差,坐在前排的简直是遭罪,而同类型的ATR,冲8噪音控制就好多了,
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CDer:000246087
发表于 2015-10-31 16:59 | 显示全部楼层
鼓励写这样科普文章!
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CDer:000128022
发表于 2015-11-04 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
才知道这个板块有金子,以后要常来
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CDer:000546080
发表于 2015-11-04 21:03 | 显示全部楼层
非常专业!
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CDer:001057434
发表于 2016-07-15 00:15 | 显示全部楼层
开眼界了,感谢楼主!
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