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CDer:000760314 楼主: 北望狼山
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[战略思想] 既不予人活路,便须多磨几把刀!

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CDer:000431467
发表于 2013-11-13 00:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
豺狼的马甲 发表于 2013-11-9 17:23
国家发展不是喊口号,把一些产业迁移到内陆更不现实。都是私营企业,怎么迁?

我们广东这边腾笼换鸟政策知道不?就是两地ZF谈好了,落后地区划出来一块地,先进的珠三角地区把小的落后的企业挪过去发展,税收两地分,空出来的空间发展相对先进的大企业。我所在的地市就接了四个工业园,现在发展还是很红火的。至于小老板光是地价的差价和税收优惠就够他笑了,不说更新生产线带来的收益。
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CDer:000761365
发表于 2013-11-13 00:05 | 显示全部楼层
感觉很直白。持续关注
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发表于 2013-11-13 00:16 | 显示全部楼层
好文收藏,支持原创
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CDer:000008409
发表于 2013-11-13 00:25 | 显示全部楼层
超级大本硬 发表于 2013-11-12 22:55
楼主想说的无非是,中国体量超大,所以是特例,简直是另一种意义上的美国例外论。。。
就算你说的都有道理 ...

你说的就是LZ想最终表达的。
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CDer:000820614
发表于 2013-11-13 00:42 | 显示全部楼层
顶一个                             
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CDer:000805815
发表于 2013-11-13 01:10 | 显示全部楼层
kasim_zxy 发表于 2013-11-7 15:58
和平友好天天唱,杀人钢刀夜夜磨!!!

这句话说得好
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CDer:000797973
发表于 2013-11-13 01:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
北望狼山 发表于 2013-11-12 14:06
(5)

2、多磨几把刀子

基本认同楼主的主体思路,但不同意楼主的这一观点,日本的民族思维不可以常理度之,在我们和大多数国家看来中国明显强于日本所以日本不会发动战争,但是日本明治维新以来三次大战都是主动挑战那些被当时认为强于日本的国家——清,沙俄,美帝。首先日本不认为自己弱,而恰好当时的清俄又确实外强中干,日本的野心和侥幸心理也因此被大大鼓舞了,直到败给真正强大的美帝。总结日本的近代战争,面对强大的对手,日本不是放弃对抗,韬光养晦,而是关于偷袭,力求以先发制人取得优势,在迅速决战重创甚至消灭对手主力,对方是虎,只要哪怕自己是犬也敢冒险一战。而且日本现在并不认为中国比自己强,这和我们以及世人的看法是不一致的,但它同样知道这样下去中国迟早彻底超过它,所以需要打乱中国的发展,最不济战败也有美帝兜底,PLA登陆不了日本本土,也不会使用核武器。最后再次强调,不同人基于自己的立场,通常从对自己有利的角度得出结论,举个例子,中国现阶段的国内问题不少,我们会认为这迫使政府必须在战争中全力以赴,非胜不可,不然无法向民众交代,而日本却认为这令中国政府不敢开战,甚至一旦开战中国就会内乱,日本会轻松取胜,不管你信否,日本相当一部分人就是这么认为的。日本其实到现在都是以高傲的心态俯视中国的,因此日本误判形势发动战争的可能性不小,你可以看看安倍近来上蹿下跳拉盟友组同盟甚至找上俄罗斯,在我们看来甚至可笑,但他们就是这种战略目光,一国首脑都如此,怎么指望日本人认清形势?除非他们真的完全是在演戏,那他们真是比影帝还影帝,但我不认为他们是善于演戏的国家,除了AV。日本人精明细心但缺乏战略智慧人所共知,加上赌徒般的侥幸心理,指望他们清醒都不如指望美帝的狗链靠谱,但是如果美国这一阶段的衰退期一直持续,面对中国的崛起,哪天会放狗也好不奇怪。
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CDer:000708771
发表于 2013-11-13 03:05 | 显示全部楼层
超级大本硬 发表于 2013-11-12 22:55
楼主想说的无非是,中国体量超大,所以是特例,简直是另一种意义上的美国例外论。。。
就算你说的都有道理 ...

中国几千年。这个不用费心想办法。只看到时情况在说。如果我抢了一个村的粮食,一个人也不给。这个村的人会一起联合起来对付我。但是我留下几代粮食,他们就是自己打起来。不信吗?呵呵。
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CDer:000708771
发表于 2013-11-13 03:09 | 显示全部楼层
刀要磨。但是也不要担心别人会因为我们没有给活路对付我们。tg心好人人吃饱。不然,就像我上面说的,留下几代粮食,让他们自己争去,自己打去。


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CDer:000654825
发表于 2013-11-13 05:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 我兔 于 2013-11-13 06:05 编辑
黄色枫叶4211 发表于 2013-11-12 21:08
LZ视野很狭窄,像个愤青。你让所有人都没路走,就是断了自已的路


美国就是迫使所有人用美元,买美国国债,用别人的钱过好日子,但是路越走越宽(当然未来可能不是了)
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CDer:000654825
发表于 2013-11-13 05:55 | 显示全部楼层
红色的蛋 发表于 2013-11-12 22:06
好文章,很支持您的观点(当然很多地方我不是太懂)!
您现在顺利引出了日本之前、现在及一段时期内的将来 ...

日本是想彻底把美国赶出日本,为此目的在所不惜

趁现在中国还不够力量吞并它,而美国力量衰弱的时候,过了这店,美国退中国进,日本翻身机会又没了
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CDer:000654825
发表于 2013-11-13 06:04 | 显示全部楼层
兔鹰熊之惊叹 发表于 2013-11-13 01:55
基本认同楼主的主体思路,但不同意楼主的这一观点,日本的民族思维不可以常理度之,在我们和大多数国家看 ...

日本表面挑衅中国,实际在逼美国宫,要是真打了,美国帮,中美大战,不帮,日美安保等于废纸,美国也只好从日本撤军

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CDer:000469025
发表于 2013-11-13 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
好文,必须收藏。。申请版主对此原创好文加精。。。
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CDer:000294239
发表于 2013-11-13 07:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
不更新了?
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CDer:000031129
发表于 2013-11-13 07:58 | 显示全部楼层
豺狼的马甲 发表于 2013-11-9 17:23
国家发展不是喊口号,把一些产业迁移到内陆更不现实。都是私营企业,怎么迁?

政府有的是办法,呵呵。一种是市场的,人工价格高了,倒逼。一种是行政半行政的手段,监管等措施上去了,自然也能达到效果。看看珠三角所谓的腾笼换鸟吧。当然,笼子腾出来了,鸟有没有升级,那是后话。
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CDer:000015898
发表于 2013-11-13 08:25 | 显示全部楼层
用心之作。同意楼主的大多数观点,但对中日打不起来一说持怀疑态度,日本的体量是比中国小不少,单单中日两国较量日本必输无疑,但日本之所以敢向中国挑战是因为它自恃背后有个爸爸,打了孩子爹出头这是一句老话,也是必然规律。所以日本一定会向中国再三的挑衅,它的如意算盘是小打它有便宜可占,因为日本一惯有偷袭的传统,偷袭者总会占一些便宜;中打它不一定吃亏,中国体量虽大但并非集中于东南,如果不动用战略力量,在东南特别是钓鱼岛一带中国并没有明显优势,而它还有个拉偏架的爸爸,最起码可以提供电子信息方面的支持;大打美国一定参战,有日美条约在那摆着呢,美国一参战美日同盟对中国有明显的优势,只要把美国拖进中日冲突它就可以坐收渔利。
我们要想制止战争,就要有不怕大打的决心,摆出一付中美全面战争的态势,只有美国切实收到了这样的信号,感到参战没有便宜可捞,甚至会赔光本钱,美国才会拉紧狗脖子上的链子。中日才可能避免大战,但小打、中打是很有可能的。
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CDer:000794881
发表于 2013-11-13 08:36 | 显示全部楼层
realcp 发表于 2013-11-13 07:58
政府有的是办法,呵呵。一种是市场的,人工价格高了,倒逼。一种是行政半行政的手段,监管等措施上去了, ...

在中国二三线城市缺乏的不只是硬件错失。人工成本只是企业成本的一部分。即使人力成本大城市上升了,但是制度、市场上的优势足以弥补。
而且越是大城市,能招聘到得人就越多。
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CDer:000794881
发表于 2013-11-13 08:39 | 显示全部楼层
WEIWUBUQU 发表于 2013-11-13 00:04
我们广东这边腾笼换鸟政策知道不?就是两地ZF谈好了,落后地区划出来一块地,先进的珠三角地区把小的落后 ...

这个只是理论上的,你看中小企业的用地,有几个是合法的工业用地。以前有个老板在密云租地做厂房。其实地皮是农业用地,不能做工厂的,但是办营业执照的时候在招商局的协调下一路绿灯。而且我们和招商局就是正常联系,一分钱没给,一顿饭没请。当地所谓的“工业区”全是这种违规用地。这种用地和商业用地的价钱不是一个概念。
而且什么样的企业是大企业,什么样的企业是小企业。那个行业落后,那个行业先进。这个给权力寻租留下多少空间?
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CDer:000303954
发表于 2013-11-13 08:45 | 显示全部楼层
怎么这么像陈经《发达国家粉碎机》的转述版?
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CDer:000813611
发表于 2013-11-13 09:14 | 显示全部楼层
赞同楼主绝大部分论述内容,但结论有点不一致
中国不是不给人活路,是当今西方发达国家不给中国活路,中国同等对他们而已。
看看给了周边国家多少活路了呀,如果不是因为要配合MD挑战中国,周边国家都可以活得非常滋润。
幸福不是取决于国家的工业化水平。
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发表于 2013-11-13 09:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
黄色枫叶4211 发表于 2013-11-12 21:29  在经济全球化下,什么都能做不代表什么都要自已做

看来你没认真看,楼主开始就说了这个问题。十三亿多人的就业、衣食住行都是特大问题,指望全球化帮你解决这些问题是很危险的
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CDer:000760314
 楼主| 发表于 2013-11-13 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 北望狼山 于 2013-11-13 09:56 编辑



集中回复一下:

1、此文侧重于军事方向,产业、经济方面只是引子,虽然叙述的确实有些繁琐。(尽管如此,由于篇幅有限,其实还没有说的太明白)

2、有关“产业”种种,基本都是现实存在的东西,本人只是进行了最初级的推演而已。

3、有关“树敌”过多的问题,在后文中会详细描绘。简单说,其数量最多不过十来个,但实力确实极为“庞大”。

4、有关“东海冲突”,下文中还会有所涉及。



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 楼主| 发表于 2013-11-13 09:34 | 显示全部楼层
co_bill 发表于 2013-11-13 09:14
赞同楼主绝大部分论述内容,但结论有点不一致
中国不是不给人活路,是当今西方发达国家不给中国活路,中国 ...


呵呵,一话两说,意思无差!本人是从“挑战者”的身份出发。
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CDer:000478798
发表于 2013-11-13 09:36 | 显示全部楼层
超级大本硬 发表于 2013-11-12 23:00
不是人口众多,别人就会接受你的理所当然,
别人也是人,发达国家只会把你人多的不当人

你明白LZ想表达的意思没啊?现在还没更完,兄弟别着急发表看法啊
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CDer:000803046
发表于 2013-11-13 09:37 | 显示全部楼层
WEIWUBUQU 发表于 2013-11-13 00:04
我们广东这边腾笼换鸟政策知道不?就是两地ZF谈好了,落后地区划出来一块地,先进的珠三角地区把小的落后 ...

这个必须顶~~
如果地方政府都有这个意识那就好了~~
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CDer:000803046
发表于 2013-11-13 09:39 | 显示全部楼层
我兔 发表于 2013-11-13 05:55
日本是想彻底把美国赶出日本,为此目的在所不惜

趁现在中国还不够力量吞并它,而美国力量衰弱的时候, ...

恩,我也这么觉得,安倍说不定认为现在这个时期对日本来说,就是过了这村儿没这店儿的窗口期~~
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CDer:000329769
发表于 2013-11-13 09:43 | 显示全部楼层
说空话容易,办实事难。
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CDer:000770227
发表于 2013-11-13 10:15 | 显示全部楼层
LZ好文,坐等更新。
PS: LZ这个话题很大,切入角度不同,有不一样的意见的相信LZ也能理解。喷子就不要管了!!大家来这是交流的不是么?!!
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CDer:000487311
发表于 2013-11-13 10:32 | 显示全部楼层
说白了就是我的是我的,你的也是我的。。。普天之下,都是我的,率土之滨,也是我的。。。

谁挡我的路,神挡杀神,佛挡杀佛。。。
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CDer:000482492
发表于 2013-11-13 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
北望狼山 发表于 2013-11-7 15:23
(军事贴,版主请勿转版,谢谢!)



狼山写得不错,很符合当前的世界,但对:工业化的大门已被铁水彻底焊死。
有点儿看法。

在中国崛起的今天,工业化很困难,但还说不上绝望,因为,曾经的中国所处的环境比现在更恶劣。

至少,现在的世界相对和平。

因为,事在人为,因为,我们有毛爷爷!

比如一个资源丰富的国家,只要有强力上进的政府,培养出上进的人民,通过引进设备,从维修开始学习,一步一步,肯定能实现部分工业化,而不是沦为简单的资源输出国。

曾经,勒紧裤腰带的新中国就是这样做的

……………………

俺就不说俺是来再崇拜一下毛爷爷的。
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发表于 2013-11-13 10:55 | 显示全部楼层
说实话没有什么实质性东西
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 楼主| 发表于 2013-11-13 11:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 北望狼山 于 2013-11-13 11:22 编辑
树也会思考 发表于 2013-11-13 10:33
狼山写得不错,很符合当前的世界,但对:工业化的大门已被铁水彻底焊死。
有点儿看法。




呵呵,怎么说呢,因为这个问题实在太大,想要说的比较清楚,没有相当的篇幅是做不到的,至少本人不行。

只能概述一下:

“工业化”之门本来就基本关上了。

原因:

1、国际规则以及剥削链条的固化。

2、国家的发展体制、历史传承、民族特性及构成成分等等。

3、国家的体量,包括人口、资源、国土面积等等。

4、硬件基础:各种配套、技术等。

......

总而言之一句话:中国的“倾销”就是起到“铁水”作用。


注:

人口超7000万的国家,好像只有16个,抛去"很有存在感"的哪些,还剩几家.....

再看看那几家都是谁?呵呵!




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CDer:000254898
发表于 2013-11-13 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主继续,正文还没开始呢
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CDer:000362946
发表于 2013-11-13 11:26 | 显示全部楼层
楼主继续啊,期待更新
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发表于 2013-11-13 11:30 | 显示全部楼层
北望狼山 发表于 2013-11-12 14:06
(5)

2、多磨几把刀子

对中日关系的判断还是很有道理的
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发表于 2013-11-13 11:36 | 显示全部楼层
北望狼山 发表于 2013-11-13 11:04
呵呵,怎么说呢,因为这个问题实在太大,想要说的比较清楚,没有相当的篇幅是做不到的,至少本人不 ...

印度还有没有翻身的可能性?
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CDer:000598270
发表于 2013-11-13 11:54 | 显示全部楼层
Pinochet 发表于 2013-11-13 11:36
印度还有没有翻身的可能性?

印度,难,至少在可见的时间内。
印度国内所谓的皿煮和种姓问题。。。
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CDer:000294875
发表于 2013-11-13 12:07 | 显示全部楼层
kmj0701 发表于 2013-11-7 15:30
中国要搞产业升级!!!
但不能是盲目的升级!
我们要把那些高污染断子绝孙的产业坚决抛弃!!!

你这么搞就会走上MD老路,制造业衰落,空心化
高污染集中在重工化工,只能改良,决不能抛弃
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CDer:000294875
发表于 2013-11-13 12:08 | 显示全部楼层
红色信念 发表于 2013-11-9 19:12
本地劳动力价格高了,自然就向内陆转移了

劳动力只是成本的一方面,发达地区基础设施完善,靠近市场.要往内陆转移必须依靠政策
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CDer:000064732
发表于 2013-11-13 12:21 | 显示全部楼层
好文,坐等更新
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