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楼主: lhzlinhuaizhi
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淮海战役的一些主观想法!!!————————

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发表于 2012-2-13 14:15 | 显示全部楼层
超甲巡 发表于 2012-2-11 23:48
国军军官多娇纵不可一视,轻视力共军。如主动示弱,采取抗战时期的防御战,以土地换时间,和共军进行阵地 ...

。。。。。。。这是从哪儿来的键盘战术家。。。。。。
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发表于 2012-2-13 15:01 | 显示全部楼层
就校长哪点生产力?连投氯气都是个问题
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发表于 2012-2-13 15:42 | 显示全部楼层
f22 发表于 2012-2-13 12:20
仅沈阳就缴获105榴炮炮弹四十万发,一直用到抗美援朝
沈阳补给区国军官兵用心看守物资,按帐目向解放军 ...

沈阳总共有30-40万发炮弹  其中一些还是半成品 而且不全是105MM,什么都算在内
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发表于 2012-4-29 15:19 | 显示全部楼层
掘战壕!突进!!!挖到距敌人30米再给老子停下!手榴弹哪!都装筐里!给老子运到最前沿去!!!李云龙会不会这样说?嘿嘿
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发表于 2012-4-29 17:10 | 显示全部楼层
猎犬老豹 发表于 2011-5-4 10:54
最悲剧的是:要是真按郭汝瑰的计划打,炮党可能输得好看点

话说当时郭老拟定的作战计划都是不敢掺水的,怕暴露。所以说空一格自己才是最大通共分子。
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发表于 2012-4-29 20:11 | 显示全部楼层
lhzlinhuaizhi 发表于 2011-5-4 16:58
蒋不救十八军也不行吧,当时十二兵团给团团围住,杜聿明手上还有三个兵团30万人不是没有一战之力,关键是在 ...

当时杜聿明是在逃跑好不好,拖家带口,几十万人,也没个依托,唯一的活路就是一直往西跑,别让解放军追上。其实杜聿明最大的问题就是对凯申同志言听计从,缺乏将在外君命有所不受的勇气,抗日时在缅甸、内战时在东北、淮海都是这样,最后枉有满腹才华落了个屡战屡败,身陷囹圄!!
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发表于 2012-4-29 21:37 | 显示全部楼层
f22 发表于 2012-2-13 12:20
仅沈阳就缴获105榴炮炮弹四十万发,一直用到抗美援朝
沈阳补给区国军官兵用心看守物资,按帐目向解放军 ...

国军能不败。

其实小蒋上海打老虎,老蒋要是能再搜刮出点钱还能有些指望!
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发表于 2012-4-29 21:51 | 显示全部楼层
兴衰之理,虽曰天命,岂非人事哉!
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发表于 2012-4-29 21:55 | 显示全部楼层
f22 发表于 2012-2-13 12:20
仅沈阳就缴获105榴炮炮弹四十万发,一直用到抗美援朝
沈阳补给区国军官兵用心看守物资,按帐目向解放军 ...

有这种事?
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发表于 2012-4-29 22:16 | 显示全部楼层
气数已尽,不是一、两场战役能改变的。
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发表于 2012-4-30 19:39 | 显示全部楼层
中国每一个强盛的朝代开国的时候都要在徐州附近打一场定鼎之战
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发表于 2012-4-30 20:08 | 显示全部楼层
八年抗战,KMT一直再练防守
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发表于 2012-4-30 22:37 | 显示全部楼层
居然有人认为KMT的后勤炮兵编制太大。这是怎么个说法啊?我就一直觉得KMT的后勤保障能力太差,炮兵太弱。看看最精锐的五大主力,都什么装备啊,一个整编师(军)才不超过12门105榴,就是装备最好的部队了。人MD一个师一个榴炮团了都。而且就这样的装备后勤还压力那么大,战时弹药都不能充分供应。当然啦,比之TG是强不少,但是这两边也就一个贫农,一个中农好点罢了。
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发表于 2012-4-30 22:55 | 显示全部楼层
xihua007008 发表于 2012-4-29 21:37
国军能不败。

其实小蒋上海打老虎,老蒋要是能再搜刮出点钱还能有些指望!

本已丢了民心,打老虎又得罪了江淮富商不得不虎头蛇尾,捞了一笔就停,还想加大搜刮力度?别忘了美国人当时正千方百计地挺李宗仁呢
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发表于 2012-4-30 22:57 | 显示全部楼层
jakepoulking 发表于 2012-4-30 20:08
八年抗战,KMT一直再练防守


扯淡,8年抗战,KMT就练了三条:一练搜刮民脂民膏,二练对外乞援,三练逃跑
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发表于 2012-4-30 23:20 | 显示全部楼层
淮海战役要是国民党把坦克部队集中起来用早就胜利了,当时tg根本没有能力抵抗200-300辆坦克加步兵的宽正面高强度的进攻。结果他还把坦克分成三个方向进攻。如果他当时把坦克分成三个梯队进攻。第一梯队进攻打开缺口以后,第二梯队马上投入突破口向纵深发展,第三梯队则从突破口进入后从后方向防守部队进攻,前后夹击的话。那tg的阻击部队马上就全线溃退了。朝鲜战争美国人只有60-70坦克就一下子把47军的第一道防线给冲垮了。象淮海这样的平原一旦突破后根本无险可守。反观傅作义当初对骑兵和装甲部队的运用。水平高下立马可判。救援的时候如果是由傅作义来指挥的话tg这场战役就彻底输了。而且会输的很惨。毕竟平原上tg的机动能力是无法和kmd比的。要是他肯给白崇禧点甜头或者傅作义点甜头也胜利了,但是就是在这样的决战的时候他还是不肯让利。白崇禧人也是傻,既然不肯投共,那就和老蒋谈条件。既然要老蒋输那就早点投共。还号称小诸葛。结果到最后两样都没捞着。人最后还给老蒋干掉。连上海青红帮都不如。政治上太幼稚了。老蒋呢也不如tg会忽悠。要是象tg一样会忽悠,等统一全国后再下手收拾军阀,也早就成功了。说到底还是他能力不足。不大方,太贪小。否则的话长征的时候就消灭红军了。总是想玩借刀杀人的手法。哪像tg,直接凭自己的实力消灭对手。彻底,干净利落,不留后患。最后占尽了优势还是输掉了战争。
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发表于 2012-5-1 00:32 | 显示全部楼层
柴旭大王 发表于 2011-5-4 10:29
辽沈战役已经结束,只要东北共军南下,华北傅作义完蛋只是时间问题。 几路大军在徐州会和后南下组 ...

虽然,我也鄙视果粉~~~  但你~~~~~~    这和说抗日战争之前,其实日本就败局已定差不多哈
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发表于 2012-5-1 01:07 | 显示全部楼层
LZ,虽然是游戏
但我打战地2的时候
有这样的一方看起来不会输,得势至少均势,但最后还是输了
这样的一方是怎么样的呢
就是一群人上去抢个点,就在点周围,就是抢不下
剩下一点人,守点,守又守不住
抢点那些,看着能对敌人守点的杀伤很大,但怎么都抢不下点,接着自己老窝也没有了
这样的队伍,最坑指挥官的爹了

所以我觉得,如果1对1你干不过人家,至少抱团你能抱起来,实现一个战略目的吧,你1对1干不过,抱起团还是干不过,更何况那些形同散兵的,经不住人打
这样的队伍光看着好看是没有用的
KMT就是如此,他做一个计划是一回事,执行和彻底执行是另外一回事
套一个很没意思的歌曲的歌词:
“想得太美,支离破碎”
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发表于 2012-5-1 01:14 | 显示全部楼层
其实要YY,还不如YY5大主力全撤下来了,还和桂系团结一心,听“党”指挥(KMT),组成一个所谓的强大的野战军,其他的都在半守备半机会出击状态,都在江南这边。而那个YY的野战军不时的出击江北....
问题是这个野战军吃TG的二+三野集团,还是吃四野集团?估计一野+华北他都吃不下去!我说的还是单挑呢~
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发表于 2012-5-1 01:20 | 显示全部楼层
xuzhouyin 发表于 2012-4-30 23:20
淮海战役要是国民党把坦克部队集中起来用早就胜利了,当时tg根本没有能力抵抗200-300辆坦克加步兵的宽正面高 ...

理论上是这样,但是实际上难度很大,几十辆坦克的协同指挥,步坦配合难度非常大。我觉得这基本已经超过了当年国民党军队的指挥能力和后勤保障能力。
在双堆集,12兵团组织的歩坦配合也没怎么着。
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发表于 2012-5-1 01:21 | 显示全部楼层
阿七 发表于 2012-5-1 00:32
虽然,我也鄙视果粉~~~  但你~~~~~~    这和说抗日战争之前,其实日本就败局已定差不多哈

最主要的是东北,辽沈战役的目标之一就是防止东北的国军南下。
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发表于 2012-5-1 02:29 | 显示全部楼层
柴旭大王 发表于 2012-5-1 01:20
理论上是这样,但是实际上难度很大,几十辆坦克的协同指挥,步坦配合难度非常大。我觉得这基本已经超过了 ...

+10086![:a15:]
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发表于 2012-5-1 09:20 | 显示全部楼层
把国军的失败归咎于郭汝瑰是一种简单的,但是无能的做法。郭的情报几乎造成淮海战场一个最大的漏招。那就是杜聿明率三个兵团撤出徐州后的去向问题。国防部郭汝瑰主持拟定的方案是向东南撤退,为蒋批准,并向杜下命令。郭即向军委提供了此情报,军委向粟裕通报。谁曾想杜聿明对郭汝瑰有足够的警惕,他并没有执行国防部的计划,撤退的路线是西南。如果粟裕按郭的情报来部署,淮海最后一个阶段就是乱仗。杜聿明最差也可跑掉,搞不好还会和黄维会合,击破中野。但粟裕并没有被军委提供的情报牵着鼻子走,而是根据战场态势,作出了和情报相反的部署,最后成功。情报是死的,人是活的。高级将领决不能被所谓情报牵着鼻子走。
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发表于 2012-5-1 09:27 | 显示全部楼层
至于说杜不敢抗命,那是从何说起啊。以国民党军的通讯和交通能力,一抗命,立即就会被蒋撤职,对部队何补于事?何况蒋也不是听不进话的人,撤出徐州的路线,杜向蒋说他回去可能不一定按会上的部署办,蒋也同意。蒋介石失败的原因是他执政二十余年没有完成军队的党化或国家化,国军始终有私有化的成份。淮海战场的态势其实首当其实并没有那么糟。但一些部队出工不出力,蒋也毫无办法。象淮海战役最关键的时刻,我军兵力使用已达极限,南线的李延年、刘汝明如果拼了老命,在南线打开局面,局势一下就可扭转。李刘有这个实力,蒋也派了蒋纬国去激励将领。可李刘两兵团的攻势就和蚊子叫差不多。
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发表于 2012-5-1 10:11 | 显示全部楼层
台湾方面的学者喜欢架空历史说历史,最后就从戏说变成了胡说。
个人认为淮海国军是肯定要输的,只不过打好了不至于像最后一样全军覆没。当时粟裕发起淮海的时候目的也非常有限,根本没有想到打那么大,是老蒋、杜聿明、白崇禧等一干自以为是的“军事家”白白送上了一场大决战。
例如说黄伯韬被围后杜聿明曾有想法,先与黄维合击刘邓,再回头解救黄百韬。很多历史学者认为这一计划可行,因为这一计划的关键是黄伯韬能够坚持7天,而且历史上的黄兵团超额完成了任务。
但事实上我们要知道,粟裕围歼黄兵团的时候不仅要分兵阻击邱李兵团,而且还存有以黄兵团为诱饵,将邱李兵团之一诱出徐州的意图。如果杜聿明撤出徐州,让粟裕放开手脚以全力围攻黄兵团,能够守几天真的是未知之数。届时刘邓一时半会拿不下来,背后粟裕拿下黄伯韬后全军杀到,既无立足之地又没有后援,腹背受敌之下杜聿明还能不能全身而退?最大的可能是杜聿明最后逃出生天,但几个主力兵团都遭受重创,或者其中一个或几个被歼灭。总之,足以让粟裕完成“小淮海”的任务。
再说白崇禧,都说白崇禧是小诸葛,把刘峙换成白崇禧,淮海的结局会大不一样,但我并不这么看。电影《南线大追歼》中李宗仁说白崇禧:“你在政治上不比蒋干高明多少。”这句话未必李宗仁说过,但我认为这个评价是适合白崇禧这个人的。
我们先看真实的历史,白崇禧在淮海期间干了什么?临阵辞帅这是小问题,指使地方官员阳奉阴违也是小问题。张淦兵团能参战而不参战,实际就是见死不救了。最恶劣的莫过于将宋希濂扣在长江边上不让他北上救火,这就是公然拆台了。试想易地而处,老蒋会如何整治小诸葛?再说,杜聿明是什么身份?照样下面不服上面不信!换了小诸葛又怎么样?邱清泉能服他?老蒋能信他?那肯定是底下将领各行其事,头上老蒋越级指挥,白崇禧能指画得动那叫有鬼。多半一开战桂系的老底子半个月全完。一众国军将领不仅要围观好戏,搞不好还要在桌子底下搞点小动作。然后整个中原战场乱成一锅粥,又被捡了便宜,徐州连同武汉两大战区一百多万大军最后能逃掉哪几只小猫那就是谁也说不准的了。最终小诸葛灰溜溜的背上战败的骂名,配光老本之后黯然下课——能不能活着回到广西老家都不是由他决定的了。
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发表于 2012-5-1 10:28 | 显示全部楼层
柴旭大王 发表于 2012-5-1 01:20
理论上是这样,但是实际上难度很大,几十辆坦克的协同指挥,步坦配合难度非常大。我觉得这基本已经超过了 ...

200-300辆坦克的油弹补给就无法跟得上,或者:坦克冲进去了,步兵还在后面,接着就是杯具。。。
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发表于 2012-5-1 10:45 | 显示全部楼层
民国的病根在于封建帮会式的政党,军阀割据的国家,一盘散沙的军队。

稍微有点能力的将领都早已军阀化了,打仗的时候个人私利比什么都重要,白崇禧就不要说了,大一点的如汤恩伯,小一点的如邱清泉,甚至李弥,骨子里都是军阀。军队是他们安身立命,占地捞钱的根本,打仗的目的不在于胜利,在于个人捞了多少好处。但军队军阀化的根本在于国民党根本就不是一个有执政能力的现代化政党。

举个例子说。内战时期有一个双方都认可的现象:国军每占领一地,都要大量分兵控制,以至于占领的地盘越多,能打仗的兵力越少。对于这个问题的原因,台湾方面的学者的解释是“守土安民”,言下之意解放军不需要守土安民,其实本质上也就是流寇了。但这种谎话可以说一戳就破——在解放区有三大任务:镇反,剿匪,土改。试问国统区干了哪一样?镇反多半是有的,清理对方的残余势力那是肯定要干的。其他两样呢?
守土安民?扰民还差不多。

为啥解放区干的事情多分的兵还少了呢?还是靠政党得力,政党得力政府自然就得力,政府把份内的事情办了,还要那么多军队干什么?
那国统区呢?政党根本就没有执政能力,政府也就没有治理能力,你要干点什么事情都得靠军队。你要维持秩序,靠军队;收点税捞点钱,靠军队;干点粗重活,靠军队;运点什么东西,靠军队;撑场面挣面子还得靠军队。反正城管、税务、警察、民夫、商人、土匪都是军队干了。再说,打下一个地方,就是长官将来安身立命升官发财的依靠,不下足本钱把它守得如铁桶一般长官能放心?
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发表于 2012-5-1 11:33 | 显示全部楼层
lhzlinhuaizhi 发表于 2011-5-4 16:58
蒋不救十八军也不行吧,当时十二兵团给团团围住,杜聿明手上还有三个兵团30万人不是没有一战之力,关键是在 ...

下了决心,也要有执行力才行

一支逃命中的军队,行军速度令人吃惊的缓慢,11月30日从徐州跑路,12月4日被包围在陈官庄,5天走了70公里!

就这速度,放他们先走10天,共军要追又有何难?

更奇葩的是,逃命途中还不忘裹挟了徐州、萧县一带的妇女随军“慰安”……我简直怀疑杜聿明离开徐州是去度假的……

这样的军队,郭汝槐不是共党,他们就能打胜仗么?
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发表于 2012-5-1 12:24 | 显示全部楼层
柴旭大王 发表于 2012-5-1 01:21
最主要的是东北,辽沈战役的目标之一就是防止东北的国军南下。

在打赢辽沈战役之前! TG得天下的希望及其渺茫!! 一般人都把他视为流寇!  没有辽沈战役的胜利,TG根本没有打淮海的资格。  而淮海是最终的决定性战役。  其实TG拿天下就这两场决战。   平津是拿出来凑数的。
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发表于 2012-5-1 13:28 | 显示全部楼层
f22 发表于 2012-5-1 10:28
200-300辆坦克的油弹补给就无法跟得上,或者:坦克冲进去了,步兵还在后面,接着就是杯具。。。

对付国军的坦克方法很多 挖沟 烧秸杆 集中打击伴随步兵,然后跳上去往里塞手榴弹,国军在马励武还让坦克上城墙呢
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发表于 2012-5-1 13:42 | 显示全部楼层
柴旭大王 发表于 2012-5-1 01:20
理论上是这样,但是实际上难度很大,几十辆坦克的协同指挥,步坦配合难度非常大。我觉得这基本已经超过了 ...

你所说的困难国民党早就克服了。 事实上当时国民党是把坦克分三个方向平均分配使用的。每个方向大概40-60辆。其中有个方向取得了重大进展。原因是配合的步兵部队经常和坦克配合。所以比较有经验。当时担任阻击的中野伤亡很大。有点快撑不住了。每次攻击时,一部分坦克迂回到进攻对象的后方,用重机枪封锁支援的共军。另外一部分坦克从正面掩护进攻,逐个消灭正面的共军重机枪火力点,和支撑点。占领一个阵地后先进行巩固再接着攻击。但是因为由于进攻的部队后续力量不足,所以占领一线阵地后再次攻击就比较吃力了。这就给了中野再设防的时间。  而其他两个方向的进攻由于步兵部队不肯配合,所以进展不大。而不肯配合的原因是当时的指挥官嫌蒋纬国督战碍手碍脚,步兵伤亡过大。最后通过公文作业的手段,找了些官僚借口,把蒋纬国给调走了。气的蒋纬国破口大骂。但是也无可奈何。那些人都是黄埔毕业的。都是中将以上的,蒋纬国当时只是个校官,也没有接班,他们根本不买蒋纬国的帐。

如果国民党把坦克部队组成梯队反复多波次的连续进攻的话早就成功了。毕竟当时共军的反坦克武器非常有效。一旦阵地被突破的话根本无法封闭缺口。几十辆坦克指挥根本不是问题。又不是同时进攻,而是分成梯队进攻。在缅甸的时候,无论是日军还是中国远征军都运用过。关键是当时的高级指挥官没有这个意识。如果换了孙立人或者傅作义,杜聿明来指挥的话绝对是另外一个结果。 历史没有假设。国民党一次又一次的犯了相同的错误。失败也很正常的。
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发表于 2012-5-1 13:56 | 显示全部楼层
阿七 发表于 2012-5-1 12:24
在打赢辽沈战役之前! TG得天下的希望及其渺茫!! 一般人都把他视为流寇!  没有辽沈战役的胜利,TG根本 ...

辽沈战役开始前,关外,TG已经拥有除长春,沈阳等几个大城市以外全部东北了。关内也拥有足够面积的稳固的根据地,其中包括济南,石家庄这样的大城市。天下有这样的流寇吗?辽沈战役爆发恰恰是国共2年战争力量消涨的反应,要不为啥46,47年爆发不了这样的决战呢?
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发表于 2012-5-1 14:04 | 显示全部楼层
阿七 发表于 2012-5-1 12:24
在打赢辽沈战役之前! TG得天下的希望及其渺茫!! 一般人都把他视为流寇!  没有辽沈战役的胜利,TG根本 ...

这其实得从国军丢失郑州和济南开始算,之后就是彻底的崩盘了,之前华东共军并没有打后来那么大规模决战的决心
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发表于 2012-5-1 14:13 | 显示全部楼层
xuzhouyin 发表于 2012-5-1 13:42
你所说的困难国民党早就克服了。 事实上当时国民党是把坦克分三个方向平均分配使用的。每个方向大概40-60 ...

"几十辆坦克指挥根本不是问题。又不是同时进攻,而是分成梯队进攻。在缅甸的时候,无论是日军还是中国远征军都运用过。关键是当时的高级指挥官没有这个意识。"

第一次在缅甸的时候,中国远征军战场投入的坦克每次不到25辆,总是按连的规模;日军则是长驱直入穷追到底。第二次在缅甸,远征军没用坦克,驻印军坦克主要是打出其不备,正面攻坚并不强。

淮海战役时的高级指挥官,黄百韬在此前作战时就有步坦协同了,虽然就一个连坦克;邱清泉,呵呵,1938年就在第200师指挥坦克了;黄维,确实缺乏实战经验,但在陆大、总参不可能没见识过怎么指挥坦克。
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发表于 2012-5-1 14:25 | 显示全部楼层
xuzhouyin 发表于 2012-5-1 13:42
你所说的困难国民党早就克服了。 事实上当时国民党是把坦克分三个方向平均分配使用的。每个方向大概40-60 ...

老兄高估了国民党军坦克数量。当时主要就是战一团,而且经过了此前豫东作战的不少损耗。每次步坦协同进攻顶多两个连,完好状态下两个连就30辆美制M3A3坦克;此外还从徐州带出来些杂七杂八的日制坦克,能开动就算不错了。
至于蒋纬国,也就是坐飞机给包围圈里的旧部打气,给团长赵志华空投一把胡琴;亲自指挥是在后期的外围解救,所部总计大致相当于完好状态下的一个营,各路分别装备美制M3A3、苏制T-26、意制CV35,就这些硬件,能做的实在有限。
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发表于 2012-5-1 14:34 | 显示全部楼层
xuzhouyin 发表于 2012-5-1 13:42
你所说的困难国民党早就克服了。 事实上当时国民党是把坦克分三个方向平均分配使用的。每个方向大概40-60 ...

这种战术性的胜利很容易,把坦克配属给步兵使用,但是集中使用起来形成纵深突破恐怕就很难了。
单纯的坦克进攻很容易被干掉,国民党没有专业的机械化部队,即使大可突破口,也没法有效的扩大突破口。机械化部队最大的威力是步兵、坦克、火炮的配合使用,少了一样战斗力都会差很多。
别说是国军了,解放后,解放军用了多少年才具备这种能力的?朝鲜战争志愿军的坦克也不少,也没有集中使用的战例。
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 楼主| 发表于 2012-5-1 14:46 | 显示全部楼层
其实国军的战略决心一直不坚决,该全面进攻的时候漏气,改转移的时候漏劲,中央还给你扯后腿。前线官兵先考虑自己的乌纱帽,凡国军撤退必然托架带头,撤退计划提前N天恨不得广播告诉你,告诉自己的狐朋狗友一起走。撤退时,殿后的超过前锋的,后队超过前队,在路上恨不得挤成一个大肉球,一路平行推进了。
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发表于 2012-5-1 16:06 | 显示全部楼层
你说的那些人除了邱清泉之外其他的人都是泛泛之辈,根本就不懂运用坦克的战术。就是邱清泉自己用的也不是太好。国民党里真正会用的首推就是傅作义,其次就是孙立人和张灵普,其他的人虽然可能知道,但是那些人中是军事主官,有直接指挥权的人缺不多。傅作义早在抗战的时候就有运用装甲车队和骑兵在草原远程突袭日伪军的百灵庙大捷。这一仗傅作义的所谓装甲车队其实主力也就是改装的装甲车,比淮海时候的坦克要差远了。而且进攻伪军的时候也是蒙受了巨大损失。毕竟是改装的装甲车,装甲很薄。等战斗结束的时候,装甲车损失了很大一部分。但是傅作义运用部队很坚决,不畏牺牲。发起连续突击,这才有了所谓的大捷。解放战争中傅作义偷袭石家庄也显示了很高的水平。派出骑兵部队远程奔袭,给当时的共军打了个措手不及。防守部队根本来不及反应。最后不得不靠唱空城计来解决。在国民党部队中,傅作义部队一直是一个异类。战术和共军很相似。一直号称7路半。究其原因,和他长期从事骑兵作战,因此通晓骑兵的运动战有关。 而且骑兵战术和坦克战术非常相似。

孙立人和张灵普虽然缺少傅作义的类似经历,但是都是善于集中兵力搞迂回进攻的人,这些都和坦克战术相似。

至于上面有人说什么国军坦克数量有限,很多还是日本坦克的事情。这个根本不是问题。四野当时的坦克特纵装备的都是日式坦克,而且都是从各处搜集来的,零件也很缺乏,刚开始一共也就四辆,但是照样打的有声有色。归其问题,关键是国民党的战术运用有问题。

看看傅作义在百灵庙,还有大同集宁的救援,和石家庄的偷袭战术就可见一斑了。傅作义的装备比起淮海的嫡系部队要差远了。但是他照样客服种种困难,打出了很高的水平。有次远程奔袭,车辆不够,就让卡车分段运输。最后确保部队及时赶到。
不是国民党没有专业的机械化纵队,而是这些部队很多时候都交到了不会用的人手里。


黄维这种见识过坦克和会用坦克完全是两回事情。赵括当年纸上谈兵比老子还厉害,结果上去就被包围了。

贴一段事后共军的总结就可以知晓了,说国军没有机械化部队,缺少相关技术装备那真是冤枉国军了

在淮海战役中蒋介石孤注一掷,投入装备精良的3个快速纵队,以及嫡系的装甲机械化部队,企图阻止人民解放军的强大攻势。所投入的装甲机械化部队主要有:战车第1团、战车第2团、装甲炮兵团(即榴炮第5团)和徐州“剿总”直属装甲汽车营。坦克装甲车辆总计约250辆,包括M3A3轻型坦克、M5A1轻型坦克、T-26轻型坦克、95式轻型坦克、M4中型坦克、LVT水陆输送车、36式装甲汽车等。然而,事实却令蒋介石大失所望:3个快速纵队形同虚设,实战中从末集中使用过;战车部队也都是以连为单位分散配属步兵战斗,结果都被人民解放军打得落花流水。

如果把这些部队集中起来进行24小时不间断的突击的话,纵使解放军士兵再勇敢也是无法抵抗的。 抗美援朝的时候美国的坦克纵队在南朝鲜一侧如入无人之境。志愿军还算是有点反坦克装备的也没有什么办法。反坦克武器被击毁后就只能撤退了。用炸药包炸坦克这种事情最多也就只能炸个一二辆。坦克集群进攻的时候是无法抵抗的。

战术上说国民党的坦克部队没有结果就是因为分散运用了。共军的反坦克武器是十分稀缺的。一个阵地没有几件,如果几十辆配以步兵潮水般的攻击的话,就算每件反坦克武器都能击毁一辆坦克,剩下的坦克照样可以占领阵地。而且坦克是进攻性武器,可以集中起来选择敌方反坦克武器的稀缺的地方进攻。就算是碰上了敌方力量优势的地方,他也可以迅速长距离机动改换进攻的地点。而敌方的反坦克武器是来不及移动的。

现在坦克分散运用,这正好中了共军的下怀。手里不多的反坦克武器还可以抵挡一阵。
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发表于 2012-5-2 10:53 | 显示全部楼层
影霜 发表于 2012-4-30 22:57
扯淡,8年抗战,KMT就练了三条:一练搜刮民脂民膏,二练对外乞援,三练逃跑

你才是扯淡,懒得多说
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发表于 2012-5-2 11:08 | 显示全部楼层
表面上看,KMT在解放战争中是一个失误链接这另一个失误,看似都很偶然,其实是气数已尽,老天在惩罚。
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