超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 19483|回复: 30
收起左侧

[番外篇]纳粹的玄学和西藏探险

[复制链接]
CDer:000149606
发表于 2007-07-08 12:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
这篇文章算是<纳粹的南极秘密>(http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=383740&extra=page%3D1)的补充,  在1938年左右, 纳粹进行了两次重要的探险, 一次在南极, 另一次就是西藏. 但由于公开的资料太少, 纳粹在西藏的探险记叙都很模糊. 因此只能概括地讲述. 所以我也打算简单地说一下.

纳粹的神秘主义思想混合了各种各样的成分, 极其复杂, 根源在于新异教主义,核心理论是极北之地和瑞维尔力量, 包括希特勒在内的大批高官都认为, 神秘的古代力量是征服世界的捷径, 因此, 探索西藏对于纳粹来说无疑是对梦境的追逐. 和上篇文章一样要强调的一点, 就不要较真啦.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
楔子

1945年4月, 柏林战役的最后阶段, 苏联军队攻入了德国的行政心脏. 当一批苏联士兵冲入一座半废墟的楼房时, 他们在地下室内发现了不寻常的尸体--一些西藏和印度僧侣的尸体. 这座半成废墟的楼房, 正是SS旗下研究雅利安人起源的"先民遗产基金会",7年前, 该机构资助了在西藏的探险.同月, 在奥地利的萨尔茨堡, 美军发现了数架4发远程轰炸机亨克尔 He 277, 据说已经有一架飞机起飞, 而它的目的地则是"亚洲远东的山区."

二战结束的31年后, 1976年, 一位叫特雷弗·拉文斯克罗夫特(Trevor Ravenscroft)在<命运之矛>中写道:
纳粹从1926年到1943年每年都派出探险队去西藏. 他们的目的首要是找到雅利安人祖先并和他们取得联系, 据称是在喜马拉雅的地下城市香巴拉和地下王国Agharti. 他们认为那里的人守护着维瑞尔力量, 正是这种力量造就了雅利安优等民族. (靠), 根据书中的说法, 香巴拉人拒绝任何援助, 但Agharti却同意了. 一些人跟着来到德国, 并建立了一个所谓绿人协会的组织. 据称和日本的绿龙会有联系,他们用玄学的力量帮助纳粹.

起源

纳粹对西藏的兴趣, 源于自身所信奉的玄学, 纳粹的神秘主义的成分极其复杂. 简单来说由以下几个部分组成:

极北之地和维瑞尔之谜
纳粹玄学的首要部分是传说中的极北之地. 拨拉图曾经引用古埃及的传说, 预言在遥远的北方有一个大陆, 后来冰雪摧毁了它, 上面的居民移民到南方. 在1679年, 一位瑞典的作家Olaf Rudbeck认为极北之地在北极点附近. 根据一些记载, 极北之地被碎成几个岛屿, 包括Thule(北方大地) 和 Ultima Thule(北方尽头), 在那里人们最终发现的是冰岛和格陵兰.

地心空洞说
另一部分是关于地心空洞的传说. 在17世纪末期, 一个英国占星家,Edmund Halley 首先提出地球内部存在洞穴, 并且由四个同心球体组成. 地球空洞说激发了很多人的想象, 比如在1864年, 儒勒 凡尔纳写的<地心游记>.

根据地心空洞说, 后来引申出来了瑞维尔力量. 1871年, 英国小说家Edward Bulwer-Lytton写出了<莅临一族>的小说, 描写了一个先进的种族, 瑞维尔-约, 长期在地下生活, 此时准备借助瑞维尔力量征服地球, 瑞维尔是一种心灵的力量. 法国作家Louis Jacolliot进一步在<神的儿子>(1873)和<印欧人的传统>(1876)这两本书中提到. 这些有关瑞维尔的书都认为地下的人来自极北之地. 因此极北之地的爱好者都相信一旦得到了瑞维尔的力量就能成为超人征服地球.

德国哲学家尼采(1844-1900)也强调了"超人"哲学, 并在他的最后著作<反对基督的人>(1895)里写道:"让我们看我们自己是什么样的人. 我们是极北之地的后代. 我们很清楚的知道如何在那种时代生活."(“Let us see ourselves for what we are. We are Hyperboreans. We know well enough how we are living off that track.”) 虽然尼采从没有提到过瑞维尔, 但在他死后的格言作品集<从意志到力量>强调了如何靠内力让一个超人强大起来. 在<吠陀经中的北极家园>(1903)中, 印度民族主义者提克拉(Bal Gangadhar Tilak)也添油加醋地说极北之地居民向南迁移就是后来的雅利安人. 因此, 很多德国人在20世纪初相信他们是极北之地的后裔, 并得以通过获得维瑞尔力量成为超人. 希特勒也是他们中的一个.

以上这些所谓理论在20世纪初盛行一时, 形成了很多相关的协会, 学会.

极北之地的流行和对希特勒的影响

极北之地协会的创始人Felix Niedner是德国的一个古诺尔斯语的翻译,在1910年创建了这个组织. 在1918年, Sebottendorff建立了慕尼黑的分部. 他过去曾在伊斯坦布尔生活过几年, 在1910年, 他成立了一个秘密社团, 混合了苏菲教派和共济会的教义. 它相信十字军时期兴起的暗杀信条. 在伊斯坦布尔时期, Sebottendorff 还是泛突厥主义的鼓吹者, 这个运动兴起于1908年, 伴随1915-16年的亚美尼亚人独立运动兴起. Sebottendorff回到德国后, 加入一个右翼组织"条顿人使命", 这个组织成立于1912年, 有着反犹的倾向. 后来, 所有这些, 暗杀, 反犹等思想都混入了极北之地协会. 后来随着1918年巴伐利亚共产党的革命, 这个协会有多了反 共的色彩, 很快慕尼黑就成了这个组织活动的大本营.

在1919年, 该协会分化出了德国工人党. 一年之后, 一个核心会员, Dietrich Eckart, 将希特勒引入协会. 他向希特勒灌输超人, 瑞维尔力量和雅利安人之类的学说. 希特勒就在维也纳学习玄学. 在1920年, 希特勒成为德国工人党的领袖, 后来改名为纳粹党.

另一个影响希特勒思想的人是Karl Haushofer (1869-1946), 他在日俄战争(1904-1905)后被派往日本作为军事顾问. 因为他特别欣赏日本的文化, 因此人们认为后来德日同盟的形成和他有关. 他对印度和西藏的文化特别感兴趣, 他学习了梵文, 据说还访问过西藏.

以将军身份参加了一战后, Haushofer在1918年的柏林成立了维瑞尔协会. 他们相信极北之地的存在, 并相信在地球内部存在空洞. 该协会认为地球内部存在着能得到维瑞尔力量的超级种族. 他们还认为雅利安人起源于中亚. Haushofer 发展了地缘政治学说. 在1920年代, 他成为慕尼黑的路德维希-马克西米利安大学的地缘政治教授. 他强调生存空间, 作为获得力量的必要途径.

赫斯(纳粹党副党首) 是Haushofer的一个最亲密的学生, 并将他在1923年介绍给希特勒, 当时希特勒因为啤酒馆暴动而入狱. 后来, Haushofer时常去探望这位未来的元首, 教给他地缘政治理论和极北之地的思想. 因此, 希特勒在1933年成为元首后, 他将雅利安人征服东欧, 俄罗斯和中亚, 以获得生存空间的地缘政治引入自己的政策中. 他认为在中亚能找到雅利安人的祖先, 维瑞尔力量的守护者.

[ 本帖最后由 飞翔的蜗牛 于 2007-7-8 13:49 编辑 ]

评分

参与人数 1经验 +10 金钱 +20 魅力 +10 金币 +5 收起 理由
CDer:000080044 snowhole + 10 + 20 + 10 + 5 原创内容

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000149606
 楼主| 发表于 2007-07-08 12:59 | 显示全部楼层
为什么是西藏

从上文可以得出纳粹神秘主义的一些"逻辑": 即他们认为雅利安人是古代极北之地居民的后代, 而这些人是古代力量维瑞尔的守护者. 一旦能和雅利安人的祖先取得联系. 就能得到这种神秘的力量. 问题是: 为什么要认为在西藏才能找到?

首先还是要从上一节提到的Haushofer说起. 在1935年, 他在希特勒的授意下成立了"先民遗产基金会", 这个组织的职责就是要"从科学上", 寻找雅利安人的起源, 并要"证明"出雅利安人历史的源远流长和优越性. (是不是和韩国的"四大文明之根"很像?)  希特勒曾经对希姆来大发雷霆:"我们怎么跟世界交代说我们没有过去?! 当罗马人在建设辉煌的建筑时, 我们的祖先还住着茅草物." 因此希姆来特别热衷挖掘古代村庄的遗迹, 连一个陶瓷碎片或者石斧都不放过."

在苦苦寻找雅利安人的起源地时, 他们考虑过的地方从冰岛, 格陵兰到蒙古的戈壁沙漠. 尤其在1922年, 一位波兰忽悠科学的专家Ferdinand Ossendowski, 从亚洲回来后宣称, 自己找到了传说中的地下王国Agharti. 地点就在蒙古的戈壁沙漠. 结果被翻译成德文之后很多德国人像打了一针鸡血一样兴高采烈. 倒是一位亲纳粹的瑞典探险家 塞文 赫定, 拿着一本泛黄的书质问他说: 丫这玩意儿不就是1886年的小说<欧洲人在印度的使命>的翻版吗? 这才让那帮盲目兴奋的愤青蔫了下来. 那个波兰的"逆说DA师"也夹着尾巴不见了.

既然不在戈壁沙漠, 哪又会在哪儿呢, 柏拉图老夫子已经说了, 极北之地消失后, 居民向南迁徙, 自然不太可能在冰岛或格陵兰(不过纳粹还是在冰岛和格陵兰进行过探索), 这时一个匈牙利的砖家给纳粹带来了一些灵感.

这位叫兽名为亚历山大 德 克里斯(1784-1842), 对匈牙利人的起源很感兴趣. 他从语言学上发现, 匈牙利语同突厥语有相似的地方. 因此他认为匈牙利人的起源地应该在中国的新疆地区, 他相信如果能到达拉萨(靠, 新疆西藏都分不清), 就一定能找到答案.

匈牙利, 芬兰, 突厥语, 蒙古语, 满文都属于乌拉尔-阿尔泰语系, 也被称为突雷尼语族, 突厥语中管伊朗叫突雷尼. 从1909年起, 土耳其人就开始兴起了一种泛突雷尼语运动, 其中最狂热的是一个叫青年突厥人的组织. 匈牙利的突雷尼研究会很快在1910年成立, 匈牙利突雷尼联盟则是1920年. 一些学者相信日语和韩语也属于突雷尼语系. 因此突雷尼国家联盟在1921年成立于日本, 日本突雷尼协会在1930年代成立.Haushofer无疑知道这些事情, 它们普遍认为突雷尼人的祖先在中亚. 因此纳粹也受此影响, 将注意力转向了新疆和西藏.

Haushofer对西藏文化的兴趣增加了西藏在先民遗产基金会讨论中的地位. 因为他觉得那里有, 自然就肯定会有. 而实际上, 有这种观点的人还不仅仅是他一个.

另一个未卜先知的DA师就是上文提到的瑞典人塞文 赫定. 他的确有点实际调查的经验, 曾经在1893, 1899-1902和 1905-1908三次在西藏探险, 并在1927-1930在蒙古探险. 由于他亲纳粹的态度, 希特勒曾邀请他在1936年奥运会开幕式上致词. 回国后多次在瑞典发表亲纳粹言论, 并在1939-1943年多次访问德国.

实际情况很可能就是: 几位大师说, 去西藏找吧, 啊哈哈哈哈. 于是希姆来大手一挥, 开路!

[ 本帖最后由 飞翔的蜗牛 于 2007-7-8 14:14 编辑 ]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000149606
 楼主| 发表于 2007-07-08 13:34 | 显示全部楼层
探险历程(1938-39)

1937年, 先民遗产基金会加入到了SS的旗下. 为了证明在他的领导下多么的伟光正, 希姆来决定派出一支探险队前往西藏. 彻底搞清雅利安人起源之谜.

这支考察队的目的世说纷纭, 但可以肯定的有两点:
1 寻找雅利安人在当地的分布
2 寻找地下王国和神秘力量.

于是在1937年, 探险队得以组建, 队长是一位SS山地部队的军人海因里希 哈里尔. 向导则是恩斯特·塞弗尔, 他是一位猎人和生物学家(两者看来区别不大, 就跟日本的捕鲸船一样), 曾经在1931–1 932 和 1934–1936两次到西藏探险. 考察队总共有5名科学家和12名军人.

就在同年, 日本入侵中国, 抗日战争爆发, 考察队原计划从长江到达西藏. 但战争爆发让他们无法成行. 于是塞弗尔只好到伦敦请求经过印度到达西藏.  尽管英国首相张伯伦在1年后的慕尼黑会议上见到希特勒时龌龊不堪, 但此时欺负欺负希特勒的小弟还是没有问题的. 于是他说了一通官话, 拒绝了.

万般无奈之下, 塞弗尔只好回柏林求爷爷告奶奶. 好在希姆来非常重视这次考察, 亲自帮他打点, 甚至帮他联系德国的外交部长李宾特洛甫. 最后决定先乘船到达锡兰(斯里兰卡), 然后在印度的卡里卡特上岸, 偷偷地到达西藏.

但纳粹的宣传机构再次成事不足, 在探险队启程前一天, 纳粹官方报纸<民族观察员>报却发表了一篇关于这次探险的报道, 这引起了英国政府的警觉.  结果希姆来和塞弗尔都气急败坏. 塞弗尔破口大骂报纸无能. 一向骄横的希姆来这次也实在没了面子, 只好亲自写信给老对手求助.

他向英国前海军情报部长Barry Domvile写了一封信, 求他给张伯伦面前多进美言, 允许德国探险队经过印度. 你看, 不就是一次科考吗? 还能有什么猫腻? 是不是啊, 求求你...

也许是希姆来水汪汪的小眼睛感动了张伯伦, 或者他真的没胆根希特勒死抗. 最终探险队还是得以到达西藏边境的锡金.

在锡金的首都甘托克, 探险队买了50头骡子以及雇佣了挑夫和藏语翻译. 在那里, 英国官员Basil Gould爵士监视着他们, 并形容塞弗尔是:"有趣, 有精力, 活跃的, 博学而又有些孩子气的, 有些离经叛道的人" 并记叙说不论是否有批准他们都将进入西藏. (呵呵, 本来就是死皮赖脸地才进来的么)

1938年6月21日, 穿过提斯塔河后他们向北前进. 一路上跟小学生春游一样忙这忙那. Krause捕捉昆虫, Wienert测量高山, Geer搜集鸟类, Beger则给当地人提供医疗服务以便进行人种研究.

8月, 在西藏居住的锡金贵族Rajah Tering来到探险队营地.  没想到德国人寒暄客气了一阵后, Beger当即就要给他测量身体. 也许是太着急了, 连旁边的德国人都看不下去, 于是劝让他等到塞弗尔打猎回来再议. 后来塞弗尔打猎回来后会见了这位贵族, 分别时给了他一骡子的礼物.

1938年12月, 探险队得知, 西藏地方政府邀请他们去拉萨. 因此他们赶紧返回甘托克补充给养. 在路上, 笨手笨脚的博格在测量他们雇佣的仆人, 一位尼泊尔的夏尔巴人时, 居然把小尺子插入了他的鼻子, 结果把这位可怜的人吓得半死. 最后塞弗尔威胁他不许讲出去, 否则就解雇他.


1939年1月19日, 探险队到达拉萨, 塞弗尔向当地官员贵族致敬. 他还分发纳粹的三角旗, 忽悠这是在德国表示尊敬的礼仪(想起来穿着"鸡"字文化衫的女老外了). 他允许在拉萨停留, 并在当地拍照摄影. 探险队在拉萨呆了2个月, 收集了农业, 文化,宗教的信息, 甚至包括一部108卷的<大藏经>(其实在欧洲一直没有翻译).

离开拉萨后, 探险队穿过雅砻河谷--英国官方禁止进入的地方. 探险队看到了峡谷和古代的雍布拉康宫殿, 他们开始计划从加尔各答飞往巴格达, 然后再回到德国. 他们的资料包括2000张照片, 17份拷贝和376人的测量资料, 以及一些动植物标本,1600种大麦和700种小麦, 700种燕麦和其他几百种粮食的种子. 此外, 他们还有一头藏獒, 一枚金币和一件喇嘛袍. 作为给希特勒的礼物.(希特勒穿喇嘛袍会是什么样子?)

塞弗尔再1939年8月4日回到慕尼黑, 并受到了希姆来的单独召见, 直到1950年塞弗尔才写了自己的回忆录, 但别人指责他这本回忆录隐瞒了很多东西.

至于所谓成果, 一路上用尺子量来量去的博格总结说西藏人介于蒙古人种和欧洲人种之间, 在贵族中欧洲人种比例更大. 按道理说这种无聊的结论从侧面反应了这次科考的实际意义, 但博格却振振有词地认为真正要全面了解, 还需要测量更多的人, 也许是所有人.

总结
我看了一些文章发现, 这次探险没有什么刺激的地方:') , 只不过是纳粹对它报以过高的厚望使它蒙上了一层神秘的色彩. 纳粹的神秘主义理论是源于18.19世纪时期欧洲人对世界偏僻地区不甚了解而产生的想象, 其实和马可波罗游记有异曲同工之处. 而纳粹却总想证明那种想象. 无非是一些人的自High行为而已:') . 至于所谓的<命运之矛>中谈到的找到某个地下王国. 要么是假的为了吸引眼球.(貌似作者本人就是个作家)要么就是德国人找到了几个偏僻的村落, 从里面接出来几个巫师之类的人回去交差而已.

[ 本帖最后由 飞翔的蜗牛 于 2007-7-8 13:43 编辑 ]
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000149606
 楼主| 发表于 2007-07-08 13:45 | 显示全部楼层
:') 写的太现实了, 一点都不刺激. 以后不能看这种不能让人想入非非的东西.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000080044
发表于 2007-07-08 23:36 | 显示全部楼层
嘿嘿,先顶一下:victory:

太长了,心静时会慢慢看的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000099769
发表于 2007-07-12 11:45 | 显示全部楼层
看电影<帝国的末日>,纳粹官员自杀前都要拿牌算命.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000149606
 楼主| 发表于 2007-07-12 12:04 | 显示全部楼层
不过我现在想想就算希特勒找来几个亚洲僧侣也未必是战后谣传的神秘力量. 美国还找来印第安人做密码战士, 而且也是最高机密, 想想如果美国战败, 在最后的战役中发现了几具"印第安人的尸体", 那战后没准也传说美国试图借助印第安人的神秘力量;P
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000128835
发表于 2007-07-14 09:38 | 显示全部楼层
辛苦了辛苦了:victory:
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000149606
 楼主| 发表于 2007-07-14 11:06 | 显示全部楼层
LS,你感兴趣的球形闪电我也搞到了一些有趣的资料, 不知道你看过没有,等服务器整理完了发
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000128835
发表于 2007-07-14 11:21 | 显示全部楼层
先谢过啦;P
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000015417
发表于 2007-07-16 20:58 | 显示全部楼层
好像希特勒真找过圣杯!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000296828
发表于 2010-08-24 11:09 | 显示全部楼层
路过瞧瞧!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000351713
发表于 2010-08-24 11:14 | 显示全部楼层
西藏确实是个有太多神秘感的地区。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2010-08-24 23:55 | 显示全部楼层
这个还真有人信
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000036492
发表于 2010-08-25 16:55 | 显示全部楼层
不是传说西藏的群山之中有上古文明的图书馆的吗,小胡子就是找这东西
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000304377
发表于 2010-08-27 16:03 | 显示全部楼层
纳粹考察西藏的资料将在2045年由联邦德国政府决定是否解密
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000371328
发表于 2010-09-14 10:23 | 显示全部楼层
不是也有个电脑游戏 是关于纳粹在西藏的么
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000305374
发表于 2010-09-14 13:29 | 显示全部楼层
那啥。。。季羡林季老貌似在德国留学期间学的就和西藏有关。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000165302
发表于 2010-09-16 21:06 | 显示全部楼层
如果真的有地底文明,那一定是比我们高等的文明,那人家为什么把阳光灿烂的地表生活留给我们这些低等文明,而自己呆在黑暗的地下,难道真的就是萝卜白菜各有所爱,人家就喜欢黑暗生活?:dizzy:
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000285271
发表于 2010-09-17 23:56 | 显示全部楼层
呵呵,的确不刺激,还是上一篇古墓丽影小说吧,呵呵。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000252139
发表于 2010-09-18 09:54 | 显示全部楼层
不是传说西藏的群山之中有上古文明的图书馆的吗,小胡子就是找这东西
Chinaxyz 发表于 2010-8-25 16:55



我从未听过这个说法,请问出处在哪
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000036492
发表于 2010-09-19 06:27 | 显示全部楼层
我从未听过这个说法,请问出处在哪
talentboy 发表于 2010-9-18 09:54



    这个还能有出处呀,当年飞碟探索写过那个图书馆,小日本的一部动画片反应过那个图书馆,漫画孔雀王说过那个图书馆。你说要真有出处,那不早找到了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000364167
发表于 2010-09-19 09:39 | 显示全部楼层
现在的欧洲人还这么热衷于西藏问题,是不是和纳粹的遗毒有关
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000376540
发表于 2010-10-27 15:20 | 显示全部楼层
这个其实怎么说呢。。。。。越是学历高的人越迷信。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2010-10-27 15:37 | 显示全部楼层

   
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2010-10-27 15:38 | 显示全部楼层
老和尚拜了纳粹探险队长为师

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088239
发表于 2010-10-27 18:16 | 显示全部楼层
冷思发的  我一开始  差点以为是小报
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000251606
发表于 2010-10-27 18:24 | 显示全部楼层
WJB是学地质的,他老师学的也和西藏有关,HU也在西藏呆过,联想去吧,反正西藏肯定有收获。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2010-10-29 08:31 | 显示全部楼层
WJB是学地质的,他老师学的也和西藏有关,HU也在西藏呆过,联想去吧,反正西藏肯定有收获。。
cicinight 发表于 2010-10-27 18:24


据说胡能上中央, 与他在西藏完成了一项神秘使命很有关系

西藏 - 地球第三极,不是随便说的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2014-07-14 17:42 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2014-07-14 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
德国人当时如果把鬼吹灯里的情节拿出去当成游记发表,会怎么样
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-06-16 08:28 , Processed in 0.024143 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表