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CDer:001203095 楼主: ahuobao
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7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

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CDer:000818220
发表于 2021-06-13 18:33 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

jack2016 发表于 2021-06-13 12:00
他就是W島的,反正到時開打,看他怎麼個死法。

自己打着繁体字,还说我是呆湾的,你知道这有多搞笑吗?
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CDer:000818220
发表于 2021-06-13 18:38 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

本帖最后由 贫道本是昆仑客 于 2021-06-13 19:14 编辑
jack2016 发表于 2021-06-13 11:53
中國EUV光刻機已經搞了十多年了!就差1-3年就行了,這是事實,現在ICRD都有樣機在線上做製程開發,現在放 ...


国内EUV目前连最初的原型机都没做出来,还处于子系统研究阶段,阿斯麦EUV从原型机到正式商业投产都用了十年,这还是在整个西方世界各个领域最先进供应商支撑的基础上。国内的真实水平是上微的90纳米光刻机,07年就拿出了样机成品,马上就迎来了西方的技术封锁,用了10年多时间,才完成国产化。最近才开始商业投产,而同时期的世界先进水平工艺,已经从45纳米发展到了5纳米。
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CDer:000818220
发表于 2021-06-13 19:12 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

只看不评 发表于 2021-06-09 16:12
光刻机摆明搞不成,为什么呢?首先,政府界没有刘跨越这样的强人,企业界没有任正非这样的能人,技术界没有 ...

有也很难,EUV集整个西方世界技术之精华,不是一个国家能搞定的。就算美帝自己独立都做不出完整的EUV。
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CDer:001198559
发表于 2021-06-13 22:19 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-13 18:38
国内EUV目前连最初的原型机都没做出来,还处于子系统研究阶段,阿斯麦EUV从原型机到正式商业投产都用了 ...

最初的原型机都没有 ICRD里面那一台是你从哪儿绕过瓦森纳条例进口的?
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CDer:001099480
发表于 2021-06-14 02:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
A-SET三号机 发表于 2021-06-13 22:19
最初的原型机都没有 ICRD里面那一台是你从哪儿绕过瓦森纳条例进口的?

因為他根本不在中國,或許連中國都沒來過,只信中國落後!
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CDer:001099480
发表于 2021-06-14 02:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-13 18:38
国内EUV目前连最初的原型机都没做出来,还处于子系统研究阶段,阿斯麦EUV从原型机到正式商业投产都用了 ...

那哈工大的那台原理樣機是外星人給的嗎?
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CDer:001099480
发表于 2021-06-14 02:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jack2016 于 2021-06-14 02:20 编辑
贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-13 18:33
自己打着繁体字,还说我是呆湾的,你知道这有多搞笑吗?


反正都是中國字,沒錯吧!?
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CDer:001099480
发表于 2021-06-14 02:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jack2016 于 2021-06-14 02:23 编辑
贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-13 18:31
做人做事要脚踏实地,实事求是,量力而行。而不是好高骛远,不切实际,毕竟客观规律是不以人意志为转移的 ...


事在人為,很多事,不做,永遠沒有成功的機會!
你似乎看不懂人話?做EUV的那票人,很多人就是搞雷射的,你要他轉DUV,那是不可能的!
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CDer:000892112
发表于 2021-06-14 08:09 | 显示全部楼层
什么全世界精华。不都是一些应用科技么。有多了不起?中国就有一个欧洲那么大,人口比欧洲多。大不了刚造出来没有用ASML的成本低。但是中国被封锁了,就可以排除完全市场原则,少赚点,成本高点完全没有问题。而且造出来也不会一直高。
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CDer:000818220
发表于 2021-06-14 11:03 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

jack2016 发表于 2021-06-14 02:14
那哈工大的那台原理樣機是外星人給的嗎?

那个仅仅是光源样机,150W功率,实验用的,距离实用化还差得远,而且EUV光刻机技术难题又不是一个光源,总是拿大学实验室的东西当成品,清华的双工件光刻机五年前就宣布突破了,现在都还在实验室里,没法实用化,实验室的东西和商业成熟投产的产品根本就是两码事。
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CDer:000818220
发表于 2021-06-14 11:10 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

本帖最后由 贫道本是昆仑客 于 2021-06-14 11:11 编辑
A-SET三号机 发表于 2021-06-13 22:19
最初的原型机都没有 ICRD里面那一台是你从哪儿绕过瓦森纳条例进口的?



你口里的ICRD官网介绍:

上海集成电路研发中心位于上海市张江高科技园区,地理位置毗邻华力微电子和中芯国际。ICRD建有中国最先进的12英寸开放式集成电路先进工艺研发和装备材料试验平台,净化面积超过3000平方米,研发环境及管理系统和大生产线完全匹配,可实现硅片无沾污进出和工艺流程无缝衔接,加快了技术研发和验证速度。ICRD拥有浸没式193nm光刻机、硅刻蚀机、原子层薄膜生长(ALD)、高能离子注入机以及全套铜互连和Low-K等先进工艺设备,工艺研发能力可达14纳米以下。

你给我举出来ICRD有哪门子EUV原型机?就是目前的浸没式DUV都是进口阿斯麦的。
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CDer:001198559
发表于 2021-06-14 11:15 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-14 11:03
那个仅仅是光源样机,150W功率,实验用的,距离实用化还差得远,而且EUV光刻机技术难题又不是一个光源, ...

没法实用化?华卓精科发货给SMEE的四台磁悬浮双工件台被你吃了啊?
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CDer:001198559
发表于 2021-06-14 11:16 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-14 11:10
你口里的ICRD官网介绍:

上海集成电路研发中心位于上海市张江高科技园区,地理位置毗邻华力微电子 ...

你问Havok去 我不知道
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CDer:000413886
发表于 2021-06-14 11:42 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

A-SET三号机 发表于 2021-06-14 11:15
没法实用化?华卓精科发货给SMEE的四台磁悬浮双工件台被你吃了啊?

工件台往后交付速度会越来越快,按计划是一个月交付一台。华卓的干式双工件台现在的产率指标不高,以后会生产更高产率,高加速度的干式双工件台,同时谱系化发展工件台。
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发表于 2021-06-14 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Guigui123 于 2021-06-14 11:46 编辑
A-SET三号机 发表于 2021-06-14 11:16
你问Havok去 我不知道


知道也别告诉他!现在就是舆论战,真真假假,急死它们!
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发表于 2021-06-14 11:46 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

havok 发表于 2021-06-14 11:42
工件台往后交付速度会越来越快,按计划是一个月交付一台。华卓的干式双工件台现在的产率指标不高,以后会 ...

加速度与每小时曝光晶圆数这个指标密切相关吧
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CDer:000373945
发表于 2021-06-14 12:10 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

Guigui123 发表于 2021-06-14 11:43
知道也别告诉他!现在就是舆论战,真真假假,急死它们!

现在需要有意识的舆论战问题了,自己知道内部信息的,最好别一股脑都在这里说,这里的特务不少,台巴子,轮子,内奸,买办的走狗十分不少。所以,只要知道我们的事业一天天推进就好。让中国的所有敌人一天一天烂下去吧。
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CDer:000400025
发表于 2021-06-14 16:53 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-09 11:02
其实吴院士说的没错,中低端制程占了芯片百分之九十四,这些技术难度相比之下低不少,集中力量把这些吃透, ...

这策略原来是可以的,但特朗普和拜登政府不讲武德,制裁中国的5G通讯,大数据,超级计算机,AI。

如果中国一直甘于走在美国西方后面,吃点残羹冷炙,还不能吃胖了,无时无刻上贡,挨打挨骂不准废话。或者干脆分成七块,吴院士说法成立。

但中国在部分领域走到世界领先了。比如华为的5G,这事就比较难办。受到打压直接认输,哼都不敢哼一声,国家信誉何在?

内卷可以继续卷,但突破的事也必须做,十万个零件,做了才知道哪些真做不到,或者另辟蹊径,或者知耻后勇卧薪尝胆。开多几个赛道,干总能干出点事来,中国这么多人没必要都去内卷。

吴院士虽是芯片代工内行,但未必十万个零件都是内行,怎么就知道别人做不出来成绩呢。二十年前十年前,谁有能相信5G华为能做到世界领先呢?
别人要做EUV光刻机,吴院士自己做不出来,没信心,发表点意见可以,但也没必要太当回事。
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CDer:000400025
发表于 2021-06-14 16:56 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-06-09 13:20
难度不一样的,那你看涡扇15搞定了没?别忘了07年涡扇15就地面试车成功了。

现在不是还在努力吗?

难不成一直继续搞斯贝发动机内卷啊
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CDer:000406621
发表于 2021-06-14 22:02 | 显示全部楼层

RE: 7nm芯片没了消息,院士呼吁放弃EUV,“中国芯”走错路了?

havok 发表于 2021-06-14 11:42
工件台往后交付速度会越来越快,按计划是一个月交付一台。华卓的干式双工件台现在的产率指标不高,以后会 ...

浸润式双工件台大概什么时候量产啊,产能如何?
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