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成绩是可喜的,飘是不对的

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发表于 2021-04-29 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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43年韬光养晦,43年励精图治,终于有了今天的傲人成绩。然而,行百步半九十。产业升级/中国制造2025尚未完成,人民币尚未国际化/数字人民币尚未建成,内循环/双循环尚未建成,汽车芯片、手机芯片、光刻机等大批尖端装备还受制于人,直20、轰20、东风17、26、100、航母战斗群尚未大规模服役,运20、直20、075、071的气垫登陆艇尚未大量形成战斗力。

我们还需要继续励精图治,补齐短板,可有些人已经飘了。这不是好事,不要急着飘,要继续发展再发展。
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CDer:000020406
发表于 2021-04-30 06:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
我能说你是刻意割裂前30,后41吗?
没有前30,你丫哪来的43年韬光养晦。
就冲这,你屁股最好再坐正点发话。
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 楼主| 发表于 2021-04-30 06:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
lin9611 发表于 2021-04-30 06:27
我能说你是刻意割裂前30,后41吗?
没有前30,你丫哪来的43年韬光养晦。
就冲这,你屁股最好再坐正点发话 ...

前28年,有三年是大跃进,10年是文革,2年是过渡期。耽误了发展,使1977年的国民经济处于崩溃边缘。是后来不得不使用以经济建设为中心、计生等极端政策的根源。
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CDer:000020406
发表于 2021-04-30 07:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lin9611 于 2021-04-30 07:41 编辑
山人五四 发表于 2021-04-30 06:33
前28年,有三年是大跃进,10年是文革,2年是过渡期。耽误了发展,使1977年的国民经济处于崩溃边缘。是后 ...


没有前面的两弹一星,没有抗美援朝、对苏珍宝岛,对印作战,会有后面的安慰日子?
真以为韬光养晦,别人就不敢动手?
丫没有武松,你看武大是不是冤死到底,潘西天天high在一起。
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 楼主| 发表于 2021-04-30 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
lin9611 发表于 2021-04-30 07:39
没有前面的两弹一星,没有抗美援朝、对苏珍宝岛,对印作战,会有后面的安慰日子?
真以为韬光养晦,别 ...

那么多年,那些成绩不是理应取得,并本该取得更大成绩的吗?如果这43年也那么边建设边折腾,中国GDP不说103万亿,就是33万亿也难。
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CDer:001223219
发表于 2021-04-30 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2021-04-30 08:32
那么多年,那些成绩不是理应取得,并本该取得更大成绩的吗?如果这43年也那么边建设边折腾,中国GDP不说1 ...

明白人啊!
人一出生就能自己搞定自己的所有事,决不犯错。
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CDer:000020406
发表于 2021-04-30 08:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2021-04-30 08:32
那么多年,那些成绩不是理应取得,并本该取得更大成绩的吗?如果这43年也那么边建设边折腾,中国GDP不说1 ...

好一个理应取得。
按这说法,你丫理应取得清北毕业证书。


我决定投诉你这种试图引战,割裂前30、后41,甚至诋毁前30的行为。
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 楼主| 发表于 2021-04-30 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
魔舞 发表于 2021-04-30 08:38
明白人啊!
人一出生就能自己搞定自己的所有事,决不犯错。

那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?
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CDer:001223219
发表于 2021-04-30 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2021-04-30 08:52
那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?

哪些国家啊?
美国?英国?德国?法国?
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CDer:001085494
发表于 2021-04-30 08:59 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:52
那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?

这么多国家没有犯你说的匪夷所思的错。但是这么多国家战乱几十年,比你说错更加匪夷所思。那该怎么说?
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CDer:000229577
发表于 2021-04-30 09:00 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

本帖最后由 massonhou 于 2021-04-30 09:01 编辑
lin9611 发表于 2021-04-30 08:40
好一个理应取得。
按这说法,你丫理应取得清北毕业证书。


不割裂以错误为主的那些年,怎么体现伟光大。总不能说12+43年
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CDer:000826413
发表于 2021-04-30 09:23 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 06:33
前28年,有三年是大跃进,10年是文革,2年是过渡期。耽误了发展,使1977年的国民经济处于崩溃边缘。是后 ...

大跃进时期是石油开采和铁路建设技术自主化的关键时期。文革时是氢弹、核导弹、远程导弹、洲际导弹、运载火箭、卫星发展的重要收尾或起步期。1970年代初文革时期的四三方案,让我国从美国、联邦德国、法国、日本、荷兰、瑞士、意大利等西方国家大规模引进成套技术设备,这些设备为改开提供了充分的产能和技术基础。文革时期也是我国外交工作的黄金时期,重返联大、中美邦交正常化都为后来的改开提供了较稳定的外交环境。
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CDer:000826413
发表于 2021-04-30 09:24 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:52
那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?

赤道几内亚第一届政府就把自己从近代社会折腾回了原始社会,不得不佩服西班牙选的傀儡真有水平。
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CDer:000826413
发表于 2021-04-30 09:25 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:52
那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?

海地建国两三百年了,把自己折腾成政府躺地等死的状态。
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CDer:000826413
发表于 2021-04-30 09:27 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:52
那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?

哦,对了,连大跃进和夸浮风都分不清的人,和它谈这么多有什么用呢?
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发表于 2021-04-30 09:30 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:32
那么多年,那些成绩不是理应取得,并本该取得更大成绩的吗?如果这43年也那么边建设边折腾,中国GDP不说1 ...

你长这么大岁数,你的成绩不是理应取得,并本该取得更大成绩的吗?如果近10年你也和上幼儿园时那样边吃饭边哭闹,你的高考成绩不说200分,就是30分也难。
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CDer:000275851
发表于 2021-04-30 10:00 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 06:33
前28年,有三年是大跃进,10年是文革,2年是过渡期。耽误了发展,使1977年的国民经济处于崩溃边缘。是后 ...

计生前28年不可能背这锅的。整个70年代生育率一直在自然下跌十年间跌了约一半已经处于人口能稳定下降的状态了,只是存量惯性太大才导致增涨到21世纪。
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发表于 2021-04-30 10:22 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 06:33
前28年,有三年是大跃进,10年是文革,2年是过渡期。耽误了发展,使1977年的国民经济处于崩溃边缘。是后 ...

另外那10年只有2年是负增涨加上76年年景是真不好,一共就6年负增涨。除去这6年和前三年的爆发期,剩下的20年,平均增涨率在全世界的高速增涨期来说都相当拿得出手,最重要的这增涨速度还是在期间基本实现工业化和人口翻倍的情况下实现的。
就算是从52年到78年,把那6年也算上,平均增涨也有6.68%,并不算差了。至于波动对于重头开始摸索和打基础来说这不也是很正常的吗。
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CDer:000275851
发表于 2021-04-30 10:28 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:32
那么多年,那些成绩不是理应取得,并本该取得更大成绩的吗?如果这43年也那么边建设边折腾,中国GDP不说1 ...

如果没有前面的试错,哪来的以后认准方向一往无前?
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CDer:000275851
发表于 2021-04-30 11:04 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:52
那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?

你认为中等收陷阱是什么?那么多国家常年的平均不说6.68%,连5%都没有是为什么?
美国从内战结束到经济登顶的1895年的30年平均才1.53%!其中只有16年是正增涨。要是选择更稳定的从1895到1925,那么平均是6.04%,其中也同样有6年的负增涨。要是从刚建过的1790到1820年,平均是4.51%,其中有9年是负增涨。
英国维多利亚时代的前30年平均是2.2%,其中有8年是负增涨。全部64年平均是2.04%,其中有18年是负增涨。
另外还有一占那就是中国前30年货币购买力总体没怎么贬值,对外汇率也很稳定,相比通过货币贬值拉动经济数据的,这6.68%的含金量要足很多。
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发表于 2021-04-30 12:02 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 08:52
那么多国家,怎么不犯大跃进、文革这种匪夷所思的错?

那么多国家,即没大跃进等错误,咋也没有工业体系?
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 楼主| 发表于 2021-04-30 13:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯图莫维斯克 发表于 2021-04-30 09:23
大跃进时期是石油开采和铁路建设技术自主化的关键时期。文革时是氢弹、核导弹、远程导弹、洲际导弹、运载 ...

不搞大跃进,石油开采的成绩就会减小?

不搞文革,卫星就上不了天?
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 楼主| 发表于 2021-04-30 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2021-04-30 10:00
计生前28年不可能背这锅的。整个70年代生育率一直在自然下跌十年间跌了约一半已经处于人口能稳定下降的状 ...

不是6070年代逆城市化,导致工业岗位太少,生的太多。80年代何须计生?
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发表于 2021-04-30 14:49 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 13:31
不是6070年代逆城市化,导致工业岗位太少,生的太多。80年代何须计生?

那时是城市根本接收不下那么多人,国家也没钱扩大投资,国内销费也带不动(二代当时也是做减法没做加法),外销当时还是主要搞中央买单~在这种情况下不上山下乡,不让农村吸纳剩余劳动力你能怎么办?
总有人说这时期日韩如何如何,要是这时期日韩没有出口你看他们崩不崩。更不说这两这一时期都在货币贬值,日本贬值较少但一升值经济就完了,韩国贬值得又快又多直到2000年左右才开始遇到瓶颈。本币贬值是什么?说不好听就是用向自己的剪刀差使自己货得相对竞争优势去抢占更多的份额获取更多的就业。你当这种对着自己的剪刀差对民众的生活是什么好事吗?只要没能在此期间发展起来,那就是血本无归。
盲目城市化和过快的城市化从来不是什么好市,太多国家的例子已经证明了为了城市化而城市化是条邪路。至于生得多~当时也是农村生得比城市多好不!80年代本来就不需要计生!当时的生育率经过从70到80的十年一泄不住已经快降到2.2了,2.2的生育率意味着什么不用多说了吧?现在看来就算没有计生中国的人口峰值也难超过16亿?(话说当年比较主流的估计也就是16亿)而现在我国粮食产量能在同样的标准下养活多少人?超过20亿!而且这还是在大量资源已经用于生产肉蛋果蔬的情况下,以我国现在的情况,肉蛋果蔬人均消费量打7折你就会过不下去了?国家的产量就养不活你了?而且这还是在主粮为了口感,大量种植的是产量不那么高的品种的情况下,要是把超级杂交稻的种植比例回到80年代,以现在的单产水平,养活30亿人根本就没压力!就算说当时预计不到生产力会增涨好了,以80年的粮食产量养16亿人,人均粮食产量也就和现在印度差不多,只要调配好、不像那三年一样还要还债,这能导致大饥荒?如果之后到峰值的几十年粮食产量涨幅只和70到80的十年相当,那么16亿的人均粮食也和70年时相当,比80年少13%而已,这能出现饥荒?那么回过头来,你说这计生到底有何必要性?
有错的都是前面那批人,后面那批人在前面那批人犯错时没有参与,后面那批人也从没犯过什么错~这之类的想法显然是无视现实的。总会有犯错的时候,有些错危害还会很大,但越往后越能吸取之前的经验教训,越少犯错,犯的错危害越小,那就是很好的领导层了。指望不出错的圣人领导自己还不如懊恼自己当初为什么不更努力一点~这是根本没意义的事。有前面的因才有后面的果,吃着后面的果骂前面的因,这种做法是绝对错误的。对于前面有错误,不要逃避要认真分析得失,而不是一味的批判或者一味的否定存在错误,只有这样人们才能以史为鉴在以后犯更少的错,犯更轻的错,犯错后能更快的发现改正。
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CDer:001190216
发表于 2021-04-30 15:13 | 显示全部楼层
你这是否定新中国。
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CDer:001190216
发表于 2021-04-30 15:13 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

股城探花 发表于 2021-04-30 08:59
这么多国家没有犯你说的匪夷所思的错。但是这么多国家战乱几十年,比你说错更加匪夷所思。那该怎么说?

美国抗疫“成就”在楼主眼里算匪夷所思不。
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发表于 2021-04-30 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 完美中国梦 于 2021-04-30 17:07 编辑

前30年我们的平均增速是多少?中间还有抗美援朝,抗美援越,对外援助,没有前30年打基础,你后面的拿什么努力?前30年整个西方世界对我们封锁,对苏备战,是什么样的外部环境,至于崩溃的边缘,呵呵
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CDer:001119588
发表于 2021-04-30 17:00 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

victorlee1999 发表于 2021-04-30 12:02
那么多国家,即没大跃进等错误,咋也没有工业体系?

不说其他,就是养活的人口增加4亿多,寿命增加30多岁,有大批受教育的年轻人,已经是古今中外很了不起的成就。就是男女平等、绝大部分脱文盲,与现在脱贫也有得一拼。

更不要说基本完成工业化,而且是各省工业发展比较平均,不是只有沿海或东三省京津沪。还没有欠任何内债外债。除了两弹一星等国防建设,农业的土肥水种改造也没有耽误,完全实现粮食自给。还有哪个大国可以做到?

还有全国人民安定团结,积极向上,努力实现四化 的政治环境也是非常的。假如,印度也经过了土改消灭了地主,经过文革清除了各种封建迷信、种姓制度,在边境作战中不怕牺牲(不是落荒而逃),消灭了文盲,实现男女平等,就算和现在差不多,没有工业化,不是五常。谁敢小看它?
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CDer:000229243
发表于 2021-04-30 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
当我吃第9个包子时,我饱啦,我很后悔吃前面8个啦!
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发表于 2021-05-03 06:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
……在总结中国改革开放30周年纪念会上提出的……“不折腾”
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CDer:001111517
发表于 2021-05-03 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主真是的,你本来只是否定一下前30年里发生的错误,本来也没啥,但你这样一搞,变成了全面否定前30年,把自己绕进去了。
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CDer:000792177
发表于 2021-05-03 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
为了和前三十年划清界限,现在只有改开和科学的春天是政治正确了,共产党人是讲科学的,不能非黑即白,割裂,否定前30年必定会对政府的合法性产生冲击,这种潜移默化的变化后果很难说。
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发表于 2021-05-05 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 邊際碼頭 于 2021-05-05 09:12 编辑

。。。。。。
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发表于 2021-05-05 10:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
认为文WG耽误中国的人,要么是没有独立思考能力人云亦云,要么就是断章取义,没有把他代入历史,可以说是中国人思想的分水岭,过后中国人民而且是全体国民,彻底抛弃了几千年的封建思想,轻装上阵走进现代社会
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CDer:001097402
发表于 2021-05-07 12:36 | 显示全部楼层

RE: 成绩是可喜的,飘是不对的

山人五四 发表于 2021-04-30 06:33
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

拜托去看看前30年经济发展曲线,特别是对比世界其他国家的经济发展曲线再说话
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CDer:001103534
发表于 2021-05-07 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
已经确认有外星人帮助土鳖发展军工
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