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CDer:001211362 楼主: 斯坦尼斯
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我有想法,针对“神创论”

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CDer:001211362
 楼主| 发表于 2021-04-12 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

爱因斯坦说,“上帝不掷骰子”……到死都相信决定论。
不幸……
有人搞出了哥本哈根学派,根本就不需要这个“上帝”,一切都是随机的。
如果有人不信,我说你们现在用的一切电子设备,都是哥本哈根学派理论的产物。
你们信吗?
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CDer:000088239
发表于 2021-04-13 00:57 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

斯坦尼斯 发表于 2021-04-12 19:12
爱因斯坦说,“上帝不掷骰子”……到死都相信决定论。
不幸……
有人搞出了哥本哈根学派,根本就不需要 ...

随机,概率,内外因动态发展
真是打击 神创论的 决定性武器
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CDer:001211362
 楼主| 发表于 2021-04-13 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 斯坦尼斯 于 2021-04-13 21:46 编辑
bjnr 发表于 2021-04-13 00:57
随机,概率,内外因动态发展
真是打击 神创论的 决定性武器



决定论和随机论,很有意思的物理理论争论。
具体争论什么确实看不懂,一大堆数学铺头盖脸的扔过来,如果不是数学家,很难搞明白他们在吵什么。
哥本哈根诠释,这玩意想明白是怎么回事太难了,困难到量子物理学家都不能用精确且通俗的预言去科普,那就是一堆堆的数学公式。
这些公式,虽然不完备,到现在都不能和引力理论结合。
但这个理论,和各种实验契合,能证明这个世界是随机的,只能找到概率有多大,而不是必定会发生什么。
有些人就是想不明白,以为这个结论很荒谬,可惜这个结论,到目前为止都是正确的。
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CDer:001117374
发表于 2021-04-14 10:19 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

宇宙外面是什么?
宇宙外面的外面又是什么?
。。。。。
如此
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CDer:000088239
发表于 2021-04-16 02:38 | 显示全部楼层
https://www.163.com/tech/article/CEUAK9TN00097U81.html


你若知道人类祖先有多残忍 就明白人类有多孤独

虽然是几年前的文章,但是依然对这个讨论很有作用
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CDer:001179584
发表于 2021-04-16 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
是谁告诉你,低级神必然是由高级神创造的?你所知道的1+1=2,是十进制计算的结果。但是在计算机领域1+1=10。事物的运动包含量变与质变。
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CDer:001211362
 楼主| 发表于 2021-04-16 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
weirdodo 发表于 2021-04-16 08:26
是谁告诉你,低级神必然是由高级神创造的?你所知道的1+1=2,是十进制计算的结果。但是在计算机领域1+1=10。 ...


你的意思就是说,也有可能某个神不需要别人创造,它就能存在?
我是不是也可以从此推论出,人类、地球生命也可以不需要某个“神”的创造,也可以自然生成。
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CDer:000290702
发表于 2021-04-16 12:21 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

山色青又黄 发表于 2021-04-11 01:12
别@
我了谢谢,辩论要有辩论的素质,没这素质就请两免。完毕。

我只是描述个事实而已。想象力总是受观念的局限,所以,过去人们构造出了那些“起源”方式。

如果你不喜欢这种描述事实的方式,着这个的相,那可以加上这个嘛:

说“想象力贫乏”,即非“想象力贫乏”,是名“想象力贫乏”。
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CDer:000290702
发表于 2021-04-16 12:28 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

本帖最后由 rolltide 于 2021-04-16 12:29 编辑
yqs0345 发表于 2021-04-11 17:02
你这种说法毫无事实根据支撑。也不符合最基本的逻辑。完全是信口开河。(没有证据不要紧,科学就是从假设 ...


那就是为什么作为变异基础的生物能存活,作为群体变异结果的生物也能存活,但所有的中间状态就必须一夜之间消失??

=================================================

这个不是讲了嘛,中间状态缺少竞争力,在生活不易的环境下,活不下去了呗。

要不就要特化的精通一样,要不就完蛋呗,多简单的事情

你比如讲我们人类,饿肚子的时候,同类都吃。近代不吃活人了,但逼急了会吃死人,远的不说了,就近的,军迷熟悉的,比如在列宁格勒、瓜达卡纳尔。

那些处于“中间状态”的其它人类,可想而知啊,被人类占光领地、憋屈死,抢光食物、饿肚子死。。。等等,多种选择。
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CDer:000290702
发表于 2021-04-16 12:35 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

本帖最后由 rolltide 于 2021-04-16 12:36 编辑
yqs0345 发表于 2021-04-11 17:02
你这种说法毫无事实根据支撑。也不符合最基本的逻辑。完全是信口开河。(没有证据不要紧,科学就是从假设 ...


153楼网友回答了你,只是引起了你的不适?

事实性探讨,总是会造成情绪,这也算是佛教讲的“着相”的一重含义吧
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CDer:000290702
发表于 2021-04-16 12:42 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

weirdodo 发表于 2021-04-16 08:26
是谁告诉你,低级神必然是由高级神创造的?你所知道的1+1=2,是十进制计算的结果。但是在计算机领域1+1=10。 ...

1+1=2,或者1+1=10,在这里描述的是同一种现象,并无分别,只是表达的不同而已。

我们讲“起源”,一个东西的来源,总有个“因”,这也是一种自经验习得,习惯性联想而已。

你的手机,总有个制造者;电脑,总有个制造者;于是,宇宙、人类等等,也得有个制造者。

可是,这种粗糙的用归纳法形成的经验观念,如何可以直接用到其它方面呢?只是习惯性联想而已。所以,过去人,有的想到用黄泥捏人,有的造人时却忘记造引力,今天的版本是,“程序员”。

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CDer:000290702
发表于 2021-04-16 12:48 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

山色青又黄 发表于 2021-04-11 01:12
别@
我了谢谢,辩论要有辩论的素质,没这素质就请两免。完毕。


对了,您熟悉佛教观念,金刚经里讲:“如来者,无所从来,亦无所去”。

何必纠结于一个特定的“起源”呢。

我们只看重能掌握的事实,其它的用奥卡姆剃刀剃掉好了。哪天发现确凿的新证据,讲外星人介入过,那也无妨,加上即可。这本身是个开放架构。

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CDer:000290702
发表于 2021-04-16 13:09 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

斯坦尼斯 发表于 2021-04-13 21:44
决定论和随机论,很有意思的物理理论争论。
具体争论什么确实看不懂,一大堆数学铺头盖脸的扔过来, ...

数学,是对现象界的“行为”,建模的产物。其实所有的人类认知,都在做这件事,也就是对现象界“建模”。

我们认为,任何事物,都有其“原因”,这其实就是个“因果模型”,是对现象界进行归纳的观念产物。用这种经验观念,去衡量诸如绝对意义上的“宇宙”等等,实则超验的对象,压根儿就不靠谱。

人类所谓的“理解”,无非是把见到的新现象、新范畴,还原到之前抽象出的范式、观念上面去,而后者都来自既往的经验(同样来自现象界)。所以,人类认知的实质,就是用“现象”(包括其抽象)去还原“现象”,如此而已。人的想象力是很贫乏的。
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CDer:000290702
发表于 2021-04-16 13:26 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

斯坦尼斯 发表于 2021-04-13 21:44
决定论和随机论,很有意思的物理理论争论。
具体争论什么确实看不懂,一大堆数学铺头盖脸的扔过来, ...

爱因斯坦之所以坚持决定论,用“直觉”去包装也好,还是用“和谐”等等感觉去包装也好,都掩盖不了如下事实:

决定论,这个抽象观念,来自于我们的经验积累,更符合我们的“常识”。

有些观念,人出生没多久,就不断的由现象界的重复,而深深印在我们的脑中。比如,1+1=2,或者逻辑观念、因果观念等等。这些就形成了我们的认知环境。你只要一思考,就在用这些。

经验主义(经验论)者,反哲学,反“常识”主义,就在这里。现象界实则没有任何的先验可知性,甚至“可知”、“不可知”这样的观念本身,也是经验观念。我们的认知,不能脱离开这些观念,人脑就靠这些来组织认知内容的。但同时,恰恰也受这些观念所限,而带来问题,导致开放性、想象力不足,或者情绪、情感受影响等等。

实际上,这些观念,可以看作为了模型化这个世界,人脑编的故事。需要的时候,就用之;不需要的话,不要被这些观念所限,被其“图景”、“故事”所惑。

这包括所有的人类观念,包含“确定性”、“随机性”;包含“物质”、“精神”、“意识”;包含“起源”、“进化”、“演化”;包含“时间”、“过去”、“现在”、“未来”;包含“死”、“生”;包含“佛”
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发表于 2021-04-16 14:05 | 显示全部楼层

RE: 我有想法,针对“神创论”

斯坦尼斯 发表于 2021-04-08 22:13
是否能回答我的问题,不要到处扯……
我们如果是神创的,那么这个神是从哪来的?
你如此推论下去,神 ...

上面的人说了

真正的信徒会避开问题的

回复你的网友想必也不是信徒,你就别纠缠别人了……
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