超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 2370|回复: 27
收起左侧

有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

[复制链接]
CDer:000754506
发表于 2021-02-23 20:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
看过这样一个说法,49年底,当时解放军进军大西南,主政西南的胡宗南准备放弃内地,带着军队跑到西南边境一带实行武装割据,不行就跑到国外去。如果那样的话,会给新中国带来很大不稳定尤其是边境地区,毕竟这涉及到和邻国的关系。
周公于是请几个国民党投诚过来的重要人物吃饭,还把胡宗南原来的秘书熊向辉也带上,这几个国民党的老人看到了熊向辉就很奇怪,周公也没隐瞒就和盘托出。这以后张治中就给常凯申写了一封信,感叹国民党治理不行啊云云。后来常凯申看到了这封信,就开始对胡长官不信任了,对他制定的计划给全盘否定了,坚持让他留在四川,结果是全军覆没。

不清楚这是真事,还是段子?要是真事的话,可比当年的蒋干盗书高明多了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-23 21:00 | 显示全部楼层
比较好奇的是,张治中给常凯申的信,通过怎么个渠道传递的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168583
发表于 2021-02-23 21:24 | 显示全部楼层
那时候是秋风扫落叶,胡要是跑到境外,树大招风,那也是一样的扫,可能覆灭的比李弥还早
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000303395
发表于 2021-02-23 21:29 | 显示全部楼层
印象中我军 是以出其不意的路线发起了解放两广云南的战役,打乱了敌军部署
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001205510
发表于 2021-02-23 21:29 | 显示全部楼层
除非当时出席的几个人里有和常凯申电报联系的,不然用信辗转几个月几个星期过去,黄花菜都凉了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001161384
发表于 2021-02-23 21:38 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

号角 发表于 2021-02-23 21:29
印象中我军 是以出其不意的路线发起了解放两广云南的战役,打乱了敌军部署

是的,重点是从贵州到川南,等于一下截断了南逃路线,本来从宜宾去云南是最好走的,刘帅这个大迂回导致四川的国军再想跑云南就得走凉山才行了,直接断了大部分国军的后路。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001186610
发表于 2021-02-23 22:13 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

秋风原1 发表于 2021-02-23 21:29
除非当时出席的几个人里有和常凯申电报联系的,不然用信辗转几个月几个星期过去,黄花菜都凉了

张治中作为谈判代表团的团长,应该一直都有电台,和后方联系。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-23 22:21 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

yule49 发表于 2021-02-23 22:13
张治中作为谈判代表团的团长,应该一直都有电台,和后方联系。

渡江战役一开始,文白先生就被国民党开除了党籍,就跑到这边来了。话说请吃饭这是49年下半年的事了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000228802
发表于 2021-02-23 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
yule49 发表于 2021-02-23 22:13
张治中作为谈判代表团的团长,应该一直都有电台,和后方联系。

新中国都成立了,张治中还能自己设电台和台湾联系?
要说是北京的潜伏特务干的到还有可能
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001154078
发表于 2021-02-23 22:24 | 显示全部楼层
这个说法还真是第一次听说,不过六十年代周公与小蒋或老蒋的人在东沙岛相见倒是很神秘……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001182006
发表于 2021-02-23 22:25 | 显示全部楼层
假的,不可能的事情。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-23 22:28 | 显示全部楼层
我说的这个是在《作家文摘》上看到的,当然也是转载的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001066423
发表于 2021-02-23 22:34 | 显示全部楼层
大巧不工,绝对实力下,不需要那么多计谋,不出错就OK
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001076424
发表于 2021-02-23 22:42 | 显示全部楼层
和是否信任胡宗南没关系,是蒋该死战略计划就是不放弃西南,胡逃到台湾以后,蒋对胡还是非常偏爱器重的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001050663
发表于 2021-02-24 00:51 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

yg199350 发表于 2021-02-23 21:00
比较好奇的是,张治中给常凯申的信,通过怎么个渠道传递的?

张很可能是是两边都认可的信使, 她女儿回忆讲起当年出逃坐飞机的事, 觉得如果老蒋不默许不可能顺利的.  他算是周/蒋都认可的老实人吧.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000122875
发表于 2021-02-24 20:07 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

yg199350 发表于 2021-02-23 21:00
比较好奇的是,张治中给常凯申的信,通过怎么个渠道传递的?


“《传邮万里,国脉所系》周恩来”
中国邮政战争期间没有中断··········
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000808018
发表于 2021-02-25 11:04 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

本帖最后由 JACS 于 2021-02-25 11:12 编辑
yg199350 发表于 2021-02-23 22:28
我说的这个是在《作家文摘》上看到的,当然也是转载的。


我更赞同上面说的

解放军通过大迂回,把国民党有生力量给截住了(电影大转折也支持这个说法)

其实东南沿海也是,粟裕把很多国民党军给兜住了

另外你说的胡宗南不受信任,我以前了解的是胡宗南逃台之后,周这边公开了熊的地下党身份,蒋就疏远了胡(胡当时负责反攻计划,几乎和官兵同吃同住的)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000257129
发表于 2021-02-25 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡当年想法是裹挟云贵川路过碰到的所有武装青年壮丁包括女人驴马,一切南逃缅北印度东北七邦泰北老挝山区,当时作了几个立脚点。准备自立为王。不过自立为王是没说出来,那个心思是有的。被胡身边的老蒋特务知道了,告知蒋介石。大概这样子。具体如何我不是很清楚,但是告密的是国民党自己的特务,特务想去台湾。不想去山里啃玉米番薯。胡如果真的做成这个,估计过去后,第一桩事情就是肃反掉国民党特务人员。他不来打大陆,我们这边绝对是懒得管。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000409970
发表于 2021-02-25 17:32 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

秋风原1 发表于 2021-02-23 21:29
除非当时出席的几个人里有和常凯申电报联系的,不然用信辗转几个月几个星期过去,黄花菜都凉了

有什么奇怪,张东荪还藏着电台,提前泄露消息,导致志愿军被迫提前入朝
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-25 20:19 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

本帖最后由 yg199350 于 2021-02-25 20:26 编辑
大哥别喷我 发表于 2021-02-24 00:51
张很可能是是两边都认可的信使, 她女儿回忆讲起当年出逃坐飞机的事, 觉得如果老蒋不默许不可能顺利的.   ...


张文白哪里坐飞机逃了,他是49年渡江战役以前国民党派来北平谈判的,谈判失败他就没有回去。地下党把他在南京上海的亲属都保护起来了。
这人也算胆子大,46年去台湾度假,因为台湾保安司令是他的学生,所以他没经过老蒋同意就直接去探望张学良,弄的光头很不满。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-25 20:25 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

phptest010 发表于 2021-02-23 22:42
和是否信任胡宗南没关系,是蒋该死战略计划就是不放弃西南,胡逃到台湾以后,蒋对胡还是非常偏爱器重的

不是那样,胡团长丢了大西南老蒋很不满,毕竟没有拖到韩战爆发。他到了台湾立法院一帮人在那个谁的授意下要弹劾他,后来还是毛人凤讲情才算完事。
胡团长62年就over了,说是心脏病死的,是老蒋叫人干的也说不定,因为郑介民也是在光头那里吃了一块西瓜就玩完了。郑介民当时和美国人走得很近,所以很可能就是老蒋下令毒死的。

发个感慨,老蒋要是多活十年,哪里有后来的民进党那帮孙子出头之日。他本来身体一直很好,就是阳明山出了车祸以后就不行了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001076424
发表于 2021-02-25 21:30 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

yg199350 发表于 2021-02-25 20:25
不是那样,胡团长丢了大西南老蒋很不满,毕竟没有拖到韩战爆发。他到了台湾立法院一帮人在那个谁的授意下 ...

你野史看的太多了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001050663
发表于 2021-02-26 04:33 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

yg199350 发表于 2021-02-25 20:19
张文白哪里坐飞机逃了,他是49年渡江战役以前国民党派来北平谈判的,谈判失败他就没有回去。地下党把他 ...

他女儿说的就是家属在地下党安排下逃跑的事情.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001116322
发表于 2021-02-26 07:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalasiki 发表于 2021-02-25 14:56
胡当年想法是裹挟云贵川路过碰到的所有武装青年壮丁包括女人驴马,一切南逃缅北印度东北七邦泰北老挝山区, ...

那我们自古以来的领土又多了块
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000360244
发表于 2021-02-26 11:04 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

yg199350 发表于 2021-02-23 22:21
渡江战役一开始,文白先生就被国民党开除了党籍,就跑到这边来了。话说请吃饭这是49年下半年的事了。

文白无能,丧权辱国。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000808018
发表于 2021-02-26 16:25 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

phptest010 发表于 2021-02-25 21:30
你野史看的太多了

他说的有真有假吧

胡团长去了台湾确实过得不太好,一把年纪了还和基层官兵一起摸爬滚打……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001076424
发表于 2021-02-26 17:21 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

大哥别喷我 发表于 2021-02-26 04:33
他女儿说的就是家属在地下党安排下逃跑的事情.

说不好听的,他那样的逃不逃吧,蒋该死未必真想要他回去
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001076424
发表于 2021-02-26 17:23 | 显示全部楼层

RE: 有一事求证,就是49年周公通过计策误导常凯申那个,是真的假的?

JACS 发表于 2021-02-26 16:25
他说的有真有假吧

胡团长去了台湾确实过得不太好,一把年纪了还和基层官兵一起摸爬滚打……

就胡宗南那样的,不是蒋该死保他,早该死几次了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-03-04 14:39 , Processed in 0.023685 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表