超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4104|回复: 37
收起左侧

[涉外研究] 美军退出东亚之日,日韩衰退之时

[复制链接]
CDer:001060469
发表于 2021-02-23 18:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
由于日韩处于中俄周边,属于美国的桥头堡,所以美国需要用国内市场去拉拢他们
但当美国承认中国在东亚的主导地位,并退出日韩时(日韩认祖归宗时),日韩同时也会失去现在无门槛进入美国市场的优惠待遇。
我国不同于美国,人口太多,没那么多产业可以迁移给小弟们,所以此时日韩的经济衰落不可避免
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001105794
发表于 2021-02-23 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
格局小了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124104
发表于 2021-02-23 19:26 | 显示全部楼层

RE: 美军退出东亚之日,日韩衰退之时

日韩的经济衰落本来就不可避免。
日韩的经济脱离了数字经济的轨道。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001203095
发表于 2021-02-23 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
古代周围小国求着向中国进贡,因为皇上会赏赐的更多。到时候日韩会求中国驻军的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001173697
发表于 2021-02-23 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
日韩不会衰退甚至可能比现在还要好很多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000395083
发表于 2021-02-23 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
建立大东亚共荣圈的重任就交给你了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000164590
发表于 2021-02-23 20:01 | 显示全部楼层
不会,给中国交上投名状,有钱大家一起赚
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001212140
发表于 2021-02-23 20:04 | 显示全部楼层
将来投共就会纳入产业分工。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001125296
发表于 2021-02-23 20:30 | 显示全部楼层
太美好了!不过请问楼主这样的好事什么时候会出现啊?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001125256
发表于 2021-02-23 20:52 | 显示全部楼层
美军退出东亚日,日韩更换狗链时

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001058359
发表于 2021-02-23 20:55 | 显示全部楼层
日韩分工呀,中国的产业挪一部分到日韩,中国只保留重要的科技产业就行了呗,多简单的事儿
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637436
发表于 2021-02-23 21:34 | 显示全部楼层
中国经济规模是美帝两倍时,日韩早投诚了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126719
发表于 2021-02-23 22:08 | 显示全部楼层
美帝就算不退,鬼子也早衰退二十几年了。

共和国的崛起才是周边小国终结所谓“超常增长”的根本原因。

过去嚣张一时的所谓四小龙,无一例外都要回到朝贡国的地位。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000174858
发表于 2021-02-24 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个我同意。日韩的经济规模根本配不上他的国家规模,那就是美国为了全球争霸硬是喂出来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001175667
发表于 2021-02-24 00:17 | 显示全部楼层
日韩发展起来,是美国经济圈分工的结果。日韩也相当于美国殖民地。
中国强盛以后,经济模式与美国不同,不可能有大分工大合作,因为同质化竞争。
但有一定的小合作,还是可能的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200088
发表于 2021-02-24 00:30 | 显示全部楼层

RE: 美军退出东亚之日,日韩衰退之时

自己努力比给别人算命更重要
日本韩国还是很努力的。
努力的国家是个什么模样,看看连续发起并打输了两次世界大战的、被美国驻军了的德国现在是个啥样就行。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?成为超大会员

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001129273
发表于 2021-02-24 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国统一之前美军不会退出东亚
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001175667
发表于 2021-02-24 00:56 | 显示全部楼层
美军退出东亚,一定是经济崩溃的时候:已经没钱支撑起前沿和海外部署,又薅不到羊毛。
但凡有点可能,美国是不愿意放弃东亚的。因为霸权需要全球存在,军事霸权是美元霸权的锚,美元霸权丧失,美国就脸部朝下硬着陆了。
如果想软着陆,需要的操作技巧,是当下美国不具备的。而且软着陆也需要中国的配合
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000443607
发表于 2021-02-24 06:10 | 显示全部楼层
日本会衰退,韩国不会。日本可以考虑下脱欧入亚了,不过未来发展日本不如韩国的,如果没有美国支持,日本在欧亚大陆就是个边缘国家,只能依靠中国。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128089
发表于 2021-02-24 07:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wsxqaz321 于 2021-02-24 07:13 编辑

为什么不是美国退出亚洲时,就是亚共体成立之时?就不能是成为超越欧共体的存在?偏偏就是日韩衰落?你是在讽刺中国没有能力管理好亚洲,高捧美国屁股?看来美国在楼主心里是多么伟大!在楼主看来只有美国能救日韩能救亚洲?美国退出的亚洲,中国就不能给日韩繁荣了?楼主的逻辑实在让人看不明白。我的理解就是日韩要繁荣只有靠美国,所以日韩赶紧抱美国大腿跟着对抗中国?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000858761
发表于 2021-02-24 07:34 | 显示全部楼层

RE: 美军退出东亚之日,日韩衰退之时

wsxqaz321 发表于 2021-02-24 07:08
为什么不是美国退出亚洲时,就是亚共体成立之时?就不能是成为超越欧共体的存在?偏偏就是日韩衰落?你是在讽 ...

上面有一个网友写了“日韩不会衰退甚至可能比现在还要好很多”,有2个反对,楼主和反对的可能也是被惯性思维带沟里去了。“五句之内你要和我说的一样--好的”,“你吃了吗--你吃了吗”,“吃的什么?--吃的什么?”,“好吃吗?--好吃吗?”。“多少钱?--多少钱?”,“几句了?--4句了”
在美国主导的体系下,网友希望最紧跟美国的日韩衰落,这个惯性思维影响了中国在东亚替代美国后,会给东亚地区带来更多的繁荣和发展的原本的逻辑。才出现了这个自己也没想到的尴尬。
我相信楼主是希望美国退出东亚,是希望中国强大的普通网友。但这种说法恰恰是欧美和日韩极右势力目前极力鼓吹的,任何一个国家在中国如果取代美国后会衰落的话,那一定会拼死保护现有体制的。而只有感受到中国取代美国后,仍然能够保持现有的繁荣,甚至会更有发展,才不会死心塌地,甚至会偏向中立。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001120943
发表于 2021-02-24 07:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主理解的很对头
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000858761
发表于 2021-02-24 07:39 | 显示全部楼层

RE: 美军退出东亚之日,日韩衰退之时

风♂心灵の息 发表于 2021-02-24 00:09
这个我同意。日韩的经济规模根本配不上他的国家规模,那就是美国为了全球争霸硬是喂出来的。

  在日韩起步阶段,确实是美国的大力扶持。但时至今日,日韩在经济上已经完全融入全球经济和贸易中,且对中国的依赖甚至大于美国。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128089
发表于 2021-02-24 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
泰国刀削面 发表于 2021-02-24 07:39
在日韩起步阶段,确实是美国的大力扶持。但时至今日,日韩在经济上已经完全融入全球经济和贸易中,且对 ...

所以中国无法帮助亚洲再次崛起?只有美国可以?中国只会吸血亚洲?你这是屁股在美国这边还是在中国这边?

现在很多人举着红旗反红旗,看似民族大义实则阴暗狡猾。这种人非蠢即坏
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000627926
发表于 2021-02-24 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主看过最新的兰德报告吗?就算最投降的美国亲华派都不会放弃日本的,过于意淫没什么意思。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114566
发表于 2021-02-24 10:30 | 显示全部楼层
只看到了美国剪日韩的羊毛,没看到美国拉拢日韩。反倒是东亚经济合作各个议题不断的有美国出来搅局。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000858761
发表于 2021-02-24 10:50 | 显示全部楼层

RE: 美军退出东亚之日,日韩衰退之时

wsxqaz321 发表于 2021-02-24 09:42
所以中国无法帮助亚洲再次崛起?只有美国可以?中国只会吸血亚洲?你这是屁股在美国这边还是在中国这边?

...

你看我回你的帖子了吗。
“我相信楼主是希望美国退出东亚,是希望中国强大的普通网友。但这种说法恰恰是欧美和日韩极右势力目前极力鼓吹的,任何一个国家在中国如果取代美国后会衰落的话,那一定会拼死保护现有体制的。而只有感受到中国取代美国后,仍然能够保持现有的繁荣,甚至会更有发展,才不会死心塌地,甚至会偏向中立。”

你不看我回你的贴子,倒关心我回别人的贴子,而且还理解错了。还胡乱给别人扣帽子。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000803550
发表于 2021-02-24 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.美军退出东亚之日,日韩衰退之时

美国民众开始大量逃离美国的时候,才是美国崩溃真正的开始。
其他什么经济危机、自然灾害、各种暴乱,包括新冠,对美国根基的影响其实都是毛毛雨
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000400533
发表于 2021-02-24 11:24 | 显示全部楼层
真到了那一天,美国也衰落的不成样了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000801727
发表于 2021-02-24 11:53 | 显示全部楼层
目前,还是先移接日韩的高端产业,比如三星的芯片,日本高端材料制造
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001187156
发表于 2021-02-26 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
kalaoooo 发表于 2021-02-24 00:30
自己努力比给别人算命更重要
日本韩国还是很努力的。
努力的国家是个什么模样,看看连续发起并打输了两次 ...

百度的研发经费确实可以……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000411330
发表于 2021-02-26 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
不会,我们会主导建立大东亚(含东南亚)共荣圈。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155478
发表于 2021-02-26 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
怎么可能啊,你看看兔子每年的逆差都去谁那里了?日韩已经占了不少了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001173991
发表于 2021-02-26 10:12 | 显示全部楼层

RE: 美军退出东亚之日,日韩衰退之时

中国已经取代美国成为日本最大的贸易伙伴,日本企业海外投资目的国40%是中国,日本对中国的经济依存度极高。

2020年12月份,日本和中国开辟了江海铁国际联运物流渠道,日本名古屋港-武汉阳逻港(海运-江运)—武汉铁路吴家山站——中欧班列——欧洲

韩国也有企业利用中欧班列运输货物到欧洲,而且货量持续增加。

美国退出东亚的时候,日韩只会更紧密的和中国联系在一起,开辟更多的合作项目,更深入的融入一带一路,获得更大的发展。

最后,海权国家反而更积极深入的融入陆权体系。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169216
发表于 2021-02-26 10:33 | 显示全部楼层
在可见的未来,美军退出东亚是不可能的吧!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001202343
发表于 2021-02-26 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 清流东林乃精英 于 2021-02-26 10:52 编辑

中国经济要进一步发展,就必须产业升级,产业升级的方向首先是对日韩在国际分工中的全面替代。全产业链是中国屹立于世界民族之林的根本。经济上是替代和竞争关系,延申到政治领域是中国主导全球化替代美国主导全球化的问题。根本矛盾很难调和。
区别就在于:
美国主导全球化是产业转移+金融收割的套路。利弊都很明显,获得了浮财、掏空了根本。对于附属国利在于带来了部分产业和经济上升到一个台阶,弊在于经济上升到一个台阶后停滞不前,无法突破,军事政治经济被全面渗透和控制,沦为体系内的半殖民地

中国主导的全球化几乎可能全面掌握并且可能覆盖高中低全部产业链,经济上由于后发优势和技术替代性,原先的国际产业布局有可能面临全面打击和重置,中国主导的全球化在经济领域“侵略性”更强,对于资源输出国也许有利可图,对日韩这种纯外向型经济体打击必然是毁灭性的。

个人认为正是这种全面替代的侵略性,所以外交政策才必须保持模棱两可,并尽可能保持柔软,温水煮蛙,避免过度刺激,所谓“国家ZB主义”对外也要蒙上一层温情脉脉的面纱。对于欧美保持迷惑性的,但是日韩自身是有切肤之痛的,又有极大的市场诱惑,经济上可谓饮鸩止渴,政治军事上绝对不会放弃打断中国发展的战略意图。这点和美国利益高度一致,所以不可小觑,万万不可心存幻想
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000480977
发表于 2021-02-26 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
到时候先让棒子把申遗的东西全吐出来
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001200781
发表于 2021-02-26 14:24 | 显示全部楼层
支持36楼的意见,不过出于中国长期以来做人留一线的传统,和日韩之间的关系还是会引导向长期的竞合关系,在竞合中各自找合适的位子排排坐分果果
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-03-04 11:18 , Processed in 0.052279 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表