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CDer:000754506 楼主: yg199350
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咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

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CDer:000949077
发表于 2021-02-25 19:29 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

亲爱精诚 发表于 2021-02-25 18:33
他说的事是胡扯,AKM最核心的改进是减速器。。。

但是当时中国搞不定冲压机匣是有可能的

地摊文学好像说过,苏联是堆贵金属在壳子上,我们穷,堆不起
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CDer:000312620
发表于 2021-02-25 19:35 | 显示全部楼层
81步枪在对越防御作战中,封销越军碉堡的事情,是真实的,最早来源于1993年春天,轻兵器杂志。
后来,个别军迷(我就不点名了)为了推广六三刺,在2000年初,在轻兵器杂志发表软文,把81步枪的战例换成了63,时间推前至六七十年代的越战。所以后来变成了两枝63交替射击压制美军抬不起头来。

但是81步枪本身确实是不错的。这是不容置疑的。
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CDer:000166761
发表于 2021-02-25 19:41 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

ad922 发表于 2021-02-25 19:29
地摊文学好像说过,苏联是堆贵金属在壳子上,我们穷,堆不起

这个说法就多喽

我见到的几种一是说苏联当时的冲压钢硬度有余韧性不足,以前生产波波莎的时候动能小没发现,自以为生产冲压枪械经验丰富,没想到M43弹的动能大,导致节套开裂,为了保证进度没办法改成铣削机匣,后面搞定了冲压钢之后又改了回去(AKM)

还有说卡拉什尼科夫设计失误,冲压件形状设计太过复杂,导致废品率居高不下,所以改成铣削机匣

枪炮世界杂志还有种更丧心病狂的说法,苏联冲压技术不成熟,我觉得扯淡的面大。。。
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CDer:000261568
发表于 2021-02-25 20:14 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

亲爱精诚 发表于 2021-02-25 18:40
AKM和AK47的最大区别不是机匣,是减速器

早期AK47枪机框闭锁到位后会造成轻微回弹,导致击锤先打中枪 ...

是个明眼人都知道akm最大变化就是冲压代替切削工艺,降低重量和成本,中国开始56冲压替代切削,是中国援外工作人员看到外军手中的akm,对其了解后,回国开始冲压替代切削,因为种种原因,中国的比akm用的钢材要厚一些,你却只看到击发装置?
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CDer:000261568
发表于 2021-02-25 20:20 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

ad922 发表于 2021-02-25 19:29
地摊文学好像说过,苏联是堆贵金属在壳子上,我们穷,堆不起

就是镍,中国缺这个矿,没这个坦克只好用无镍稀土装甲钢,无镍稀土装甲钢低温下防弹能力下降,后来又折腾出低镍稀土装甲钢,来弥补低温防弹能力下降,当年吹的和苏联高镍装甲钢不分上下,中国改革开放后,镍源解决后,低镍稀土装甲就停产了,枪械没有镍,比较容易生锈,阿尔巴尼亚却有这个矿,
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CDer:000968673
发表于 2021-02-25 20:31 | 显示全部楼层
八一和AK47颜值都是那样。
不过现代化的八一更好看
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CDer:000325808
发表于 2021-02-25 20:31 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

9yzzzzzz 发表于 2021-02-25 17:31
装备81是什么时候啦,部队里哪来的56半?

这话我竟无言以对
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CDer:000949077
发表于 2021-02-25 21:05 | 显示全部楼层
加利尔就是AK改的,加利尔也难看

但是怎么说,加利尔也比AK好看

准星位置很影响颜值的
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CDer:000963637
发表于 2021-02-25 21:41 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

yg199350 发表于 2021-02-23 10:58
射击精度更高这个没错,但是造型是不是让人接受?毕竟47装备量太大,看惯了那个造型再去看81杠,总觉得有 ...

您又不是军中大佬,兵工厂不会考虑您莫名其妙的审美观
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CDer:000291000
发表于 2021-02-25 23:54 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

rick365 发表于 2021-02-24 10:46
可以改,取消气体调节装置,准星前移

这枪管都锈成这样的还能开火不?会不会炸膛?
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CDer:001067755
发表于 2021-02-26 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么年代的玩意了,在这翻旧账,你怎么不建议改八一马呢?
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CDer:000984712
发表于 2021-02-26 00:49 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

凌志行云 发表于 2021-02-23 21:36
奇怪的,因为卖到加拿大的八一杠跟这个是不一样的,这个是标准的军版型,加拿大那个跟这个细节不同

外贸的肯定不同。加麻大要求枪不能有改全自动的潜力。
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CDer:000132113
发表于 2021-02-26 10:35 | 显示全部楼层
8.1式步枪可是针对AK改进的,再说从大的设计面来说根本不是一路,只是看着像而已
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CDer:000980543
发表于 2021-02-26 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
长日 发表于 2021-02-23 12:45
81要是弹匣和扳机之间没有那个空真的是帅

不可能没有,结构问题
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CDer:000323707
发表于 2021-02-26 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
八一枪口那是为了发射枪榴弹
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CDer:000261568
发表于 2021-02-26 22:19 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

红影 发表于 2021-02-26 10:35
8.1式步枪可是针对AK改进的,再说从大的设计面来说根本不是一路,只是看着像而已

81不是针对ak改进,而是sks的全自动版63步枪的进一步改进,采用ak的旋转闭锁枪机的63式就是81
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CDer:001129459
发表于 2021-02-26 22:39 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

三角大歌 发表于 2021-02-23 10:31
81式比AK47好太多了,为什么么要开历史倒车?

81式各方面比ak47强但是容易生锈,我认识一老大84年在前线待过,说咱们的枪每天都要抹油要不就生锈,那边太潮湿。但缴获越军的苏联枪不用,钢比较好。
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发表于 2021-02-26 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
八一杠比AK好看,枪身更加修长,细节更现代,AK短胖短胖的
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CDer:000246768
发表于 2021-02-26 23:47 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

先说说是怎么水到少将的
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CDer:001202519
发表于 2021-02-27 00:52 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

ad922 发表于 2021-02-25 19:29
地摊文学好像说过,苏联是堆贵金属在壳子上,我们穷,堆不起

不是贵金属
苏联资源丰富,枪钢普遍使用性能优异的含镍、铬、钒的优质低合金钢。
中国穷且资源稀缺,开发了锰系合金钢,性能明显较差。
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CDer:001202519
发表于 2021-02-27 01:00 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

亲爱精诚 发表于 2021-02-25 19:41
这个说法就多喽

我见到的几种一是说苏联当时的冲压钢硬度有余韧性不足,以前生产波波莎的时候动能小没 ...

基本上说的是一类事情,只不过作者缺乏材料学与金属加工工艺常识,所以截取片段后自己又脑补了一些有的没的。

实际上早期冲压焊接结构都有问题,一是冷轧薄板生产水平不高,强度、韧性、成本难以兼顾,二是为了提高加工便利度和精度用了更薄的低合金板,导致刚度不足。三是冲压焊接装备不成熟成品率不高。
所以会发生冲压回到铣削的事件,但是苏联毕竟是伟大的工业国,很快就解决了问题,就此有了AKM。
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CDer:000949077
发表于 2021-02-27 09:17 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

钛合金牛叔 发表于 2021-02-27 01:00
基本上说的是一类事情,只不过作者缺乏材料学与金属加工工艺常识,所以截取片段后自己又脑补了一些有的没 ...

站在士兵角度,不考虑资本家操心的成本和加工难度问题。

就说实际使用体验,是不是整块铁铣削出来的,比铁片子加铆钉要好??
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CDer:001212290
发表于 2021-02-27 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

造型设计是需要审美基础的,艺术修养需要经济基础
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CDer:001202519
发表于 2021-02-27 09:53 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

ad922 发表于 2021-02-27 09:17
站在士兵角度,不考虑资本家操心的成本和加工难度问题。

就说实际使用体验,是不是整块铁铣削出来的, ...

冲压机匣明显更轻,对士兵来说,显然更友好。
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CDer:000124919
发表于 2021-02-27 10:01 | 显示全部楼层
我觉得八一杠更好看
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-27 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
lilinr 发表于 2021-02-26 23:47
先说说是怎么水到少将的

就是多发帖子就行了。我本人都50了可是连枪都没摸过,这个真的就是国家政策了。本来想去靶场过过瘾的,后来听说那个枪都是拿铁丝固定的,根本就不让你上膛拉保险卸弹夹,我想还是算了吧。
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CDer:001117815
发表于 2021-02-28 07:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
……要是在师姐吧,估计你就得被当成钓鱼水帖
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CDer:000274811
发表于 2021-02-28 11:18 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

本帖最后由 rick365 于 2021-02-28 11:49 编辑

新版ak已经改这样了
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CDer:000377303
发表于 2021-02-28 11:44 | 显示全部楼层
这少将是怎么混上去的?真水
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CDer:001118122
发表于 2021-02-28 14:02 | 显示全部楼层
给我看傻了,楼主这号不是买的吧
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-28 15:41 | 显示全部楼层

RE: 咱国产的八一自动步枪,为什么就不能设计的好看一点,向ak47看齐行不行?

非碳基生命体 发表于 2021-02-28 14:02
给我看傻了,楼主这号不是买的吧

你有精力和时间就天天混超大好了,升到上将就是个时间问题好不。
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CDer:000754506
 楼主| 发表于 2021-02-28 15:41 | 显示全部楼层
国内根本就不让普通人接触真枪,我有什么办法。
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CDer:001133290
发表于 2021-03-01 14:46 | 显示全部楼层
比AK47和AKM好看,但是比74和74M比还是差了一些
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CDer:001214718
发表于 2021-03-01 15:43 | 显示全部楼层
技术更新换代很快的,一代更比一代强
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