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关于晶瑞股份购得 ASML XT 1900Gi 型光刻机的传闻

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发表于 2021-02-20 11:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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来源:知乎 猛练自然强
都是一群不知道内情的小白,别听他们的听我的。这台XT1900的历史,贼有意思,这台光刻机是中国大陆最早一台浸没式光刻机,是当年无锡海力士买的,没用几年,后面海力士发生大火,火扑灭之后,这批设备就非常尴尬,卖是卖不掉的(就和泡水二手车,事故车一样,谁会买?),无奈之下花了大价钱,去原厂维修之后就运回韩国,做其他产品去了。没想到13年后,SK hynix  淘汰旧设备,这台机器又神奇的被中国大陆公司买回来做光刻胶。不夸张的说,晶瑞当了一回冤大头,我不知道当初找人评估过没有,这台设备的机况其实非常差,虽然搞定ASML中国后,ASML答应给他们做翻修,但是据我推算,翻修费估计也要1000万美金左右很多零部件能不能找到都不好说,时间上估计也要等一年时间,加上这台设备买来1100万美金,换句话说这台机要恢复到出厂的时性能状态,全部弄好要花2100万美金,价值人民币1.3亿……,还要等上一年时间等零配件到位,这么一算,我是觉得真亏到姥姥家了。而实际上,再过一个月,2月份后,西安三星就有一批机况非常好的光刻机要拿出来卖,大约有3-4台,价格还更便宜,性能还更好,维修费还更便宜,还有挑选余地……,也不需要费这么长时间等零件,所以不知道晶瑞是怎么想的,是真的不知道还是被人忽悠了?连我这样的行外人士都能打听到,晶瑞打听不到?也是服了。从行业潜规则来讲,买这些高端的设备,最好直接和原厂联系,虽然价格高一点,但是品质有保证,后续能省很多事,其实是更省钱的。晶瑞去找了个韩国贼不靠谱的二手商……,真要找二手商,好歹也要找盈球SG这样的大公司吧……,总之,我挺无语的,表示看不懂。说到这里想起来,某个国内也是号称做光刻胶的公司,几年前也买过一台1400型的光刻机,这台设备已经再仓库里躺了三年了,基本上没有任何修复价值和可能。这算是交了一次学费,听说他们准备去竞标三星的新设备,这次算是学乖了,也提前和原厂以及二手商打过招呼,。总之,一句话,晶瑞光刻胶能不能成功我不知道,但是买光刻机这件事,算交了一次人生学费。对了再加一句,前几年,南大光电 也搞了一台,同型号的,你猜猜最后花了多少钱?

https://www.zhihu.com/question/440422327/answer/1694757789
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 楼主| 发表于 2021-02-20 11:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 生者为过客 于 2021-02-20 11:23 编辑

三星有机况更好的同型号的设备不买,去买一台SK机况很差的,算上时间成本,维修成本,简直亏炸了,至少多掏了500万美金。瓦良格当年是稀缺货,XT1900遍地都是,又不难找,内存厂经常淘汰旧设备,和他们以及原厂搞好关系,找一台物美廉价的二手光刻机又不难。我下次卖车一定找你这样的人,好人啊,好人一生平安。
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 楼主| 发表于 2021-02-20 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 生者为过客 于 2021-02-20 11:22 编辑

最最关键是买光刻机不和原厂联系,不确认机况,想当然就买了,这次通过关系让ASML中国帮忙装机已经很给面子了,万一人家不给装机,不知道怎么收场。
无锡海力士着火过两次,2014年那次比较大,,,设备保单就赔了9亿美金。这一台就是当年被污染的机台之一,所以我知道它机况很差,说不定镜头都有问题,如果换镜头还要麻烦,至少再加500万美金。所以我说晶瑞贪便宜找了一个韩国不靠谱的二手设备商,还以为省钱,其实亏大了。晶瑞事前招呼都不和ASML的人打,就买下来,很扯。这设备算上翻修费,2100万美金,就是不值。
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发表于 2021-02-20 11:22 | 显示全部楼层
呵呵,不只是学费。。。。
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 楼主| 发表于 2021-02-20 11:25 | 显示全部楼层
听说国内有厂家引进NXT 2050 浸没光刻机了
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发表于 2021-02-21 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
新阳的还一直没买到呢
也不知道啥时候能到货
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 楼主| 发表于 2021-02-21 00:09 | 显示全部楼层

RE: 关于晶瑞股份购得 ASML XT 1900Gi 型光刻机的传闻

sailormoons 发表于 2021-02-21 00:05
新阳的还一直没买到呢
也不知道啥时候能到货

国内1950二手机台至少有30多台。FAB机台折旧率一般是10年,算来二手1950应该很多,新阳为什么买不到呢?
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发表于 2021-02-21 00:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
生者为过客 发表于 2021-02-21 00:09
国内1950二手机台至少有30多台。FAB机台折旧率一般是10年,算来二手1950应该很多,新阳为什么买不到呢?

看公告说了很多理由 连贸易战都说上了
不一定可信
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发表于 2021-02-21 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
上海新阳半导体材料股份有限公司  关于ASML-1400光刻机进展暨签订《合作框架协议》的公告  本公司及董事会全体成员保证信息披露内容的真实、准确和完整,没有虚假记载、误导性陈述或重大遗漏。  一、情况概述 上海新阳半导体材料股份有限公司(以下简称“公司”)自立项开发193nmArF干法光刻胶的研发及产业化项目以来,根据项目进度,计划安排购买了ASML-1400光刻机等核心设备。后受中美贸易摩擦升级、美国针对我国半导体行业的出口管制措施加强及2020年初以来一直肆虐的新冠疫情影响,公司进口光刻机的程序更加复杂。公司与光刻机供应商、合作方沟通协调设备运输与安装细节,涉及场地条件、物流运输条件等等,没能在规定时间内完成,但与合作方的具体合作细节已签署了《合作框架协议》。  二、协议的主要内容 甲方:北方集成电路技术创新中心(北京)有限公司  乙方:上海新阳半导体材料股份有限公司  合作内容:  1、甲乙双方将合作在甲方指定工厂搭建光刻胶验证平台,该平台由ArF光刻机(乙方负责提供)和涂胶显影机(甲方负责提供)组成,用于先进光刻胶验证。  2、甲乙双方将在ArF(193nm)干法光刻胶产业化领域采取多样化的模式,开展广泛、深入的合作,包括但不限于:项目合作、团队合作等。  合作期限:本协议合作期限自2020年12月1日至2023年11月30日
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发表于 2021-02-21 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
公司还专门声明如果光刻机一直不能到货也有办法通过合作伙伴光刻机完成光刻胶研发工作
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 楼主| 发表于 2021-02-21 00:20 | 显示全部楼层

RE: 关于晶瑞股份购得 ASML XT 1900Gi 型光刻机的传闻

sailormoons 发表于 2021-02-21 00:17
公司还专门声明如果光刻机一直不能到货也有办法通过合作伙伴光刻机完成光刻胶研发工作

西方势力暗中作梗买不到?还是太贵,一般机况良好的二手机台加翻修费用,2000-3000万美刀就很高了,没有外力介入,新阳3500万美刀完全可以搞定。
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发表于 2021-02-21 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailormoons 于 2021-02-21 00:35 编辑
生者为过客 发表于 2021-02-21 00:20
西方势力暗中作梗买不到?还是太贵,一般机况良好的二手机台加翻修费用,2000-3000万美刀就很高了,没有 ...


作为外行人,从一般逻辑来讲,西方应该不至于对这种老旧设备下手。但不论是什么原因,也许真的是不好买到,这样就能解释为什么晶瑞股份高价购买那台大家都认为状态很差的破烂光刻机了。还要不跟原厂打招呼,从不知名的第三方转手购买。毕竟高价买台破烂儿也比完全没有强。这个过程中,通过炒作抬高一下股价,也有办法把经济上的付出转嫁出去,可以说钱并不是大问题。
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 楼主| 发表于 2021-02-21 00:31 | 显示全部楼层
很好奇JSR和信越化学等EUV光刻胶生产商,拿谁的机台做验证,它们肯定不是自己买机台。好像JSR和IMEC有联合研发中心
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CDer:000680325
发表于 2021-02-21 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产光刻机刻不容缓啊,被人家坑去多少血汗钱
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CDer:000038130
发表于 2021-02-22 09:29 | 显示全部楼层
二手设备里的水深着呢,就跟玩古玩赌石一样,到处是坑
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