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CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

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CDer:001120666
发表于 2021-02-18 16:20 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

雁翎刀 发表于 2021-02-18 15:47
你这个心情好像有问题啊
犯得着这样沮丧吗?把你放到解放前、建国后,你这不停拔凉能做个不要电的自动冰 ...

嗯,你比业内人士还懂得多,在你的带领下中国芯片业马上可以领先全世界
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CDer:001212361
发表于 2021-02-18 16:36 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

雁翎刀 发表于 2021-02-18 15:51
来来来
说清楚,
谁需要清醒?


懒得引战,自己搜
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CDer:001212361
发表于 2021-02-18 16:37 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

zsj001601 发表于 2021-02-18 13:40
这有什么好奇怪,所谓的情报就是信息,有什么人掌握的信息比军迷更完整?这就是汇集的结果甚至包括分析 ...

嗯 你说是那就是
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发表于 2021-02-18 19:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
英勇无畏 发表于 2021-02-18 16:20
嗯,你比业内人士还懂得多,在你的带领下中国芯片业马上可以领先全世界

按你的思路一直走下去,你还不如直接向美帝乞求和平,乞求美帝驻军
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发表于 2021-02-18 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
caomeiqi 发表于 2021-02-18 16:36
懒得引战,自己搜


故作高深,没兴趣
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CDer:000952083
发表于 2021-02-19 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
英勇无畏 发表于 2021-02-18 16:20
嗯,你比业内人士还懂得多,在你的带领下中国芯片业马上可以领先全世界

这种文章建议少看,没有实质性内容。你连一些关键内容都无法判别就别转载这些有的没的并且老旧的内容。
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CDer:000159547
发表于 2021-02-19 01:04 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

urin1010 发表于 2021-02-19 00:14
这种文章建议少看,没有实质性内容。你连一些关键内容都无法判别就别转载这些有的没的并且老旧的内容。

也不能这么说,至少我们知道了芯片制造的流程和关键性环节。至于资料,人家写的时候只能引用几年前的资料,虽然每年都会有变化,但不经过10年8年的积累我们想突破也是不太可能的。
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CDer:000952083
发表于 2021-02-19 01:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
fireeyes 发表于 2021-02-19 01:04
也不能这么说,至少我们知道了芯片制造的流程和关键性环节。至于资料,人家写的时候只能引用几年前的资料 ...

其实没那么多复杂的地方,美国人自己目前都瘸腿,希望咋呼欧洲人联手对中国大陆半导体进行打击,但是他到现在都不明白一件事,就是整个半导体产业链规模就不大,特别是设备和材料。属于高价值单品低产出的类型,少一台或失去一个大客户就可能伤经动骨,设备厂商和材料厂商需要求爷爷告奶奶的推销,而不是不愁卖,根本无法剔除中国大陆厂商采购,否则他们的自己先拼个刺刀见红。欧洲人更不会答应,他们份额本来就不大,在这么做不等于被美国人先搞死?
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CDer:000408631
发表于 2021-02-19 12:45 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

sailormoons 发表于 2021-02-18 08:07
这段话说的非常好 但是恰恰应该送给这篇资料的作者
很多数据一看就有问题 本文明显故意忽视对中国有利 ...

这是好事啊,带着偏见得到的结论肯定会有偏差,哪怕是很小的偏差也会导致方向错误,这就是他们持续衰弱的原因
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CDer:000408631
发表于 2021-02-19 12:57 | 显示全部楼层
其实这种行业性的调查没有意义,典型的中国和外国对比,怎么不把每个国家单列出来,完全靠自己能做到什么程度,再列个表格对比下
算自己的时候把自己的小弟盟友都拉上,算中国的时候就一个,这种对比能公正?米帝就确定你那些盟友小弟永远都听你的?要是米帝军旗推演也这么玩迟早把自己带沟里去
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CDer:000168125
发表于 2021-02-19 14:58 | 显示全部楼层
雄关漫道 真如铁,而今迈步从头越。从头越,苍山如海,残阳如血。
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发表于 2021-02-19 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
wxzxf 发表于 2021-02-19 12:57
其实这种行业性的调查没有意义,典型的中国和外国对比,怎么不把每个国家单列出来,完全靠自己能做到什么程 ...

因为那些外国本来就是一体的,美国一句话,他们就听。
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CDer:000408631
发表于 2021-02-19 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-19 15:34
因为那些外国本来就是一体的,美国一句话,他们就听。

现在美国就是黄四郎,其他人不敢不听,等哪天枪响了就不好说了
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CDer:001099480
发表于 2021-02-20 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
fireeyes 发表于 2021-02-19 01:04
也不能这么说,至少我们知道了芯片制造的流程和关键性环节。至于资料,人家写的时候只能引用几年前的资料 ...

我不知道你怎麼會這麼想,很多時候,因為老外是發問卷調查,當你沒法打進供應鏈時,人家就當你不存在,像上微在老外來看,就是透明,問題是現在我國被制裁,上微鐵定可以打入國內供應鏈,那就不一樣了。
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CDer:001099480
发表于 2021-02-20 08:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
英勇无畏 发表于 2021-02-18 16:20
嗯,你比业内人士还懂得多,在你的带领下中国芯片业马上可以领先全世界

不需要領先,只需要維持一定水平,台積的領先,撐不了幾年,最多五年,台積就會被白皮搞下神壇。
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发表于 2021-02-20 08:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
卡西姆的小松鼠 发表于 2021-02-19 15:34
因为那些外国本来就是一体的,美国一句话,他们就听。

沒這回事,日本供應商已經在美國遊說,不要對中國半導體進行限制。
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CDer:001211092
发表于 2021-02-20 10:33 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

看看宁南山写得半导体进展,在美国制裁下,很多国产设备获得验证机会,也取得一定份额,持续进步会很快的
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CDer:000159547
发表于 2021-02-20 13:02 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

jack2016 发表于 2021-02-20 08:04
我不知道你怎麼會這麼想,很多時候,因為老外是發問卷調查,當你沒法打進供應鏈時,人家就當你不存在,像 ...

他这个不是调查问卷形式吧,应该主要是上市公司报表吧,没有上市的公司就用其他方式调查才对,但应该是基于市场销量的调查方式。上微销量并不大,所以透明也正常。
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CDer:000574739
发表于 2021-02-20 13:06 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

Taliban班长 发表于 2021-02-17 23:02
虽然大过年的骂人不好,楼上有些人看第一遍感觉是真的蠢,再看一遍他的发言,还带着点坏,有90%的几率他们 ...

美帝搞极限施压,反而让国内从上到下对半导体产业的重要性统一了认识,也给国内企业创造了市场机会,国产替代,恰逢其时
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CDer:000049087
发表于 2021-02-21 11:14 | 显示全部楼层
版主提醒各位:有理说理,严禁扣帽子及人身攻击,否则你讲彻底失去发言权!
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CDer:000959270
发表于 2021-02-21 11:26 | 显示全部楼层
这文章不错,分析的很细,美国就是看到了中国从无到有的成长性远超他们,才要打压中国.
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CDer:000404698
发表于 2021-02-21 20:12 | 显示全部楼层
路漫漫其修远兮,吾们将上下而求索!
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CDer:001129102
发表于 2021-03-03 12:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
看的很沉重,任重道远,这复杂程度真不是一两天能解决的,产业链太庞大的了
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CDer:001129102
发表于 2021-03-03 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
一起玩耍 发表于 2021-02-18 07:17
我发现大家不看新闻,中共中央中国政府把自主可控定位十四五首要任务,这是党中央达成共识已经形成正式文件 ...

国有企业为主?为啥要有这个规定,不信任中国民营企业?什么年代了,居然还抱着这种思维,不是国企民企都该鼓励吗这么庞大的半导体产业链来说 ,非常适合中小企业的民营企业
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CDer:001129102
发表于 2021-03-03 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
基本复合事实,但愿中国企业争点气
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CDer:001167494
发表于 2021-03-03 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

感觉在每个领域我们都有火种。之前试错机会统统没有,现在机会来了。另外,人才是可流动的。
把45纳米/28纳米全自主搞定,就能搞出这世界上60%的半导体。最近美国允许14纳米技术和设备卖给中芯,加上14纳米,没啥可惧的。相反可能逼出国际领先的云手机、云电脑、云计算和5G/6G技术。
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CDer:000818220
发表于 2021-03-06 12:44 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

qazqaz 发表于 2021-02-18 08:29
原来国家历史上资本就干主要的一个事,收租(原来垄断土地,现在是房子,网络上垄断渠道),为什么很多东西 ...

中国历史上长期处于停滞的农业文明水平,农业文明的落后思维根深蒂固,直到现在还深深影响着绝大多数国人,最典型的就是流行的炒房文化,其实本质上还是传统土地兼并那一套。物质层面落后并不是最可怕的,最可怕的是思想意识落后,中国近代沉沦的根本还是思想意识落后。思想意识落后太多,循规蹈矩,墨守成规,保守求稳,缺乏开拓进取,冒险创新的精神,工业化从某种程度上也是被逼的,因为不工业化就要亡国灭种了。

英美世界霸权的力量根源还是无可匹敌的科技实力,因为近现代绝大多数科技创新发明都来源英美,工业化信息化国家的核心竞争力就是科技,而不是土地和人口,而决定科技竞争力的关键就是创新发明,这方面咱们相差太远。
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CDer:001122859
发表于 2021-03-06 15:29 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-03-06 12:44
中国历史上长期处于停滞的农业文明水平,农业文明的落后思维根深蒂固,直到现在还深深影响着绝大多数国人 ...

你说半导体就说半导体呗。扯什么农业,思维,定体问的。不懂的行业就多看多学少说话。我发现这个帖子里好多人都是这样,不懂这个行业也不低调点。扯一堆的不相干的废话,然后就定体问,扣帽子。我估计九成的人都没静下心来看完整个帖子,就开炮乱轰。
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发表于 2021-03-07 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 贫道本是昆仑客 于 2021-03-07 10:33 编辑
随风的金帅哥 发表于 2021-03-06 15:29
你说半导体就说半导体呗。扯什么农业,思维,定体问的。不懂的行业就多看多学少说话。我发现这个帖子里好 ...


中国发展成为世界第二大经济体,社会早就不缺资本了,甚至已经进入资本过剩的时代,然而这些资本并没有多少真正进入半导体行业搞研发的,而是涌入其它领域,比如炒房炒各种商品,除了抬高社会生活成本,毫无益处。半导体这块投入别说和美帝比,和韩国比都差不少,本来差距就大,还不肯去搞,还不能说明问题么?现在根本就不是钱的问题,就是思想意识落后的问题。总是后知后觉,别人真动手了,才意识到问题严重性,才发现整个行业核心技术自己几乎没有,除了华为等少数企业,就没几个真正投入搞研发的,都是图赚快钱。
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发表于 2021-03-07 10:27 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-03-07 10:13
中国发展成为世界第二大经济体,社会早就不缺资本了,甚至已经进入资本过剩的时代,然而这些资本并没有多 ...

资本当然是流向来钱快的领域,半导体投入那么大,盈利见效那么慢,几个资本家愿意投?还不都是钱的问题
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CDer:000818220
发表于 2021-03-07 10:32 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

本帖最后由 贫道本是昆仑客 于 2021-03-07 13:02 编辑
几把叉子 发表于 2021-03-07 10:27
资本当然是流向来钱快的领域,半导体投入那么大,盈利见效那么慢,几个资本家愿意投?还不都是钱的问题


你去看看韩国三星,人家也是资本家,但人家的意识眼光就远超中国国内这群人,早期投资半导体,不管是液晶屏还是存储器,就是靠靠疯狂烧钱投入,连续近十年亏损才砸出如今的霸主地位。如今的三星手机可以做到核心部件全部自研自产,从屏幕、存储器、芯片能做到设计到制造代工一条龙,国内的资本家宁可花上百亿去投共享单车、乐视这种坑人骗钱,毫无技术含量的玩意儿。也不愿在半导体行业投几个亿,联想小米搞了多少年了,还是组装货,什么叫差距,这就是差距。
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发表于 2021-03-07 10:39 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-03-07 10:32
你去看看韩国三星,人家也是资本家,但人家的意识眼光就远超中国国内这群人,早期投资半导体,不管是液晶 ...

韩国早期靠的是美帝的技术转移起家的,不然自己投资从头搞起?想啥呢

要说思想意识,韩国也是中华文化圈啊
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发表于 2021-03-07 10:50 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

几把叉子 发表于 2021-03-07 10:39
韩国早期靠的是美帝的技术转移起家的,不然自己投资从头搞起?想啥呢

要说思想意识,韩国也是中华文化 ...

技术转移早期,门槛并不高,京东方、紫光都早期都有国外技术转移,直到现在很多核心设备还是来自国外,发展起因都是因为液晶屏和存储器被人家宰得太惨,才下定决心去搞。这正是后知后觉的体现。
别自作多情了,韩国早就西化了,汉字都废除了,首都名字都改了。
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发表于 2021-03-07 11:10 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-03-07 10:50
技术转移早期,门槛并不高,京东方、紫光都早期都有国外技术转移,直到现在很多核心设备还是来自国外,发 ...

越南也废了汉字,照样属于中华文化圈
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发表于 2021-03-07 11:45 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

几把叉子 发表于 2021-03-07 11:10
越南也废了汉字,照样属于中华文化圈

说明人家早就不认可咱们的文化了,不然怎么会废除汉字?你说的中华文化圈那都是古代过去的事情了。
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发表于 2021-03-07 13:02 | 显示全部楼层

RE: CSET对中国半导体能力的全面品评估——全球半导体供应链评估:中国什么水平?

贫道本是昆仑客 发表于 2021-03-07 11:45
说明人家早就不认可咱们的文化了,不然怎么会废除汉字?你说的中华文化圈那都是古代过去的事情了。

……你自己去越南看看,什么叫“小中华”
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CDer:000818220
发表于 2021-03-07 13:07 | 显示全部楼层
之前超大也有人转载了一篇好文章《谁扼住了华为:美日半导体霸权的三张牌》
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