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[原创视角] 为什么治病、住房、教育、加班问题显得突出了?不是以前也有这些问题吗?

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CDer:001161705
发表于 2021-02-10 05:09 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式
我活了40年,农村出身。从小被父母、爷爷奶奶、邻居长辈教育,你是幸福的一代,从小没挨过饿。

80年代中后期开始记事,周边的人都在温饱线上过日子。买衣服、买肉吃是稀罕事,各村都在烧窑建红砖房,跟着大人到处去吃酒席是美好回忆。老人生病最多去卫生院,人人996,交学费成为本地集体困难,总有家庭拖欠学费,总有人因此不上初中。

90年代前期电视里总放菜篮子工程的新闻,我很好奇,这些吃不完的萝卜白菜,城里人怎么就买不到?失学儿童、希望工程也是热门词汇。90年代后期医疗费、学费问题开始暴露,然后是下岗潮、打工、盲流、暂住证。

00年后加入世贸组织,大学开始扩招,中小学基本上没有交不起学费的失血儿童了,大学学费成了当时的大问题,考得上读不起大学。人生了病不能光在家里等死,要住院做手术,特别费钱,商品房开始成为社会性名词。环保问题越来越突出。

00年代中后期,民工荒成了热门词,没有入世显然不会有民工慌。房价暴涨、医疗问题、教育问题都热门起来。

直到最近两年,996加班忽然成了热门的社会问题。

问题:为什么温饱、菜篮子、学费等问题都会热门一阵子之后化解。就是这治病、住房、教育,和加班(加班显然也会持续热门)四大问题,成了四大主要问题?

是中国人的医疗、住房、教育、加班问题长期得不到改善?

还是改善速度很慢?

还是改善速度也快,但是基础差,人们期待值太高,满足不了?
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CDer:001161705
 楼主| 发表于 2021-02-10 05:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
与选三者说:

4.加班问题,45年来是一直在缓解的,生产队时的农民、知青几乎人人996,8090年代的农民大多起早贪黑996,00年代后一部分农民、个体户、大部分农民工996。

10年以后有个新情况,工厂给加班费困难,农民工996减少,农民种地种的无所谓了?倒是大学生们越来越多的加起班来。社会有了限制加班的舆论,这个要都会好办,以后顺势出台和落实限制加班的法律、政策即可。2030年加班的就少了,2040年普通劳动者就不用加班了。

3.以人口出生量下降,和教育经费持续增加为契机,各级教育的费用问题和质量问题都可以解决。都是10年一个台阶,2040年就没问题了。

2.年年建这么多房子,终有一日要和汽车、手机一样过剩,不是2030年就是2040年。

1.医疗问题啊!人人都想达到富翁和高干的水平,那是太难了,治大病太烧钱了,可除了极少数走的潇洒,这绝大多数人都会生病、生大病,人人都住几年重症监护室,哪个社会受得了?无解,至少2040年以前无解。
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CDer:000447114
发表于 2021-02-10 06:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
人民群众日益增长的对美好生活的追求。都想工作时间少,待遇好,不过这起码要等到我国芯片、大飞机等高科技能自给自足才行。
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CDer:001126653
发表于 2021-02-10 07:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前命贱,现在命贵。
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CDer:001128262
发表于 2021-02-10 07:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-02-10 05:26
与选三者说:

4.加班问题,45年来是一直在缓解的,生产队时的农民、知青几乎人人996,8090年代的农民大多 ...

2的话发达国家大城市有很多垃圾地段房价便宜的很伴随着吸毒,难民,混混问题很多让不想住这里但是这个的确是房子
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CDer:001128095
发表于 2021-02-10 08:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果不是计划生育搞太狠,中国的人口问题应该可以支持到产业升级成功。现在就比较麻烦了
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CDer:000853780
发表于 2021-02-10 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 封号再来 于 2021-02-10 08:27 编辑

我的父辈都说现在年轻人干活比以前忙,没说比以前累。压力太大,社会竞争太大,背负压力过多。以前最多是生存的压力,现在是生存以外的压力。就像现在流行短视频,为啥?现在节奏太鸡巴快了。还不允许走慢。你没得选。
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CDer:001161705
 楼主| 发表于 2021-02-10 08:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
封号再来 发表于 2021-02-10 08:23
我的父辈都说现在年轻人干活比以前忙,没说比以前累。压力太大,社会竞争太大,背负压力过多。以前最多是吃 ...

你的父辈什么出生?当过农民吗?当过知青吗?
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CDer:000853780
发表于 2021-02-10 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-02-10 08:25
你的父辈什么出生?当过农民吗?当过知青吗?

废话,我父辈都做过,你为哈有这样的疑问
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CDer:001196323
发表于 2021-02-10 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为厂妹996的时候他们专注线下抗议博弈,现在整天抗议的是高贵码农啊,你见建筑工人长年累月996有被人抹眼泪说不应该吗,网络话语权就是这么回事
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CDer:001161705
 楼主| 发表于 2021-02-10 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
封号再来 发表于 2021-02-10 08:28
废话,我父辈都做过,你为哈有这样的疑问

生产队的出工标准是一个月干满30天,早上7点多出发,晚上6点回家,晚上还有加班或政治学习。

请假是有的,但无故请假是政治错误,且没有宝贵的工分,普通农民和知青不可能一个月请4天假。

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 楼主| 发表于 2021-02-10 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 tianmashan 于 2021-02-10 08:37 编辑
封号再来 发表于 2021-02-10 08:23
我的父辈都说现在年轻人干活比以前忙,没说比以前累。压力太大,社会竞争太大,背负压力过多。以前最多是生 ...


以前是生存有问题,被你轻轻的写作“以前最多只是生存有问题”,人都被圈禁在生产队,被你美化成没有压力,有得选。
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CDer:000317937
发表于 2021-02-10 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
封号再来 发表于 2021-02-10 08:23
我的父辈都说现在年轻人干活比以前忙,没说比以前累。压力太大,社会竞争太大,背负压力过多。以前最多是生 ...

以前的人是干重体力活,现在年轻人是干烧脑高压的工作。
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CDer:001116681
发表于 2021-02-10 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
封号再来 发表于 2021-02-10 08:23
我的父辈都说现在年轻人干活比以前忙,没说比以前累。压力太大,社会竞争太大,背负压力过多。以前最多是生 ...

以前是追求相对美好生活的压力,现在才是生存的压力。
八九十年代都在农村种地,能吃饱饭能结婚,现在在农村种地能吃饱饭,结婚就别想了,在城市打工也是一样,不拼命的话只能吃饱肚子,结婚就别想了。
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CDer:000853780
发表于 2021-02-10 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-02-10 08:36
以前是生存有问题,被你轻轻的写作“以前最多只是生存有问题”,人都被圈禁在生产队,被你美化成没有压 ...

我父亲工厂上班,我妈农民,丈人是右派,丈母娘是知青。5,6,70年代能吃饱就不错了。然后家庭成分不错分个好工作,大多数人目标就是不饿。你还能有啥想法。经济基础决定上层建筑,当你还在为食物奔波的时候,你有毛压力。活下来再说。你也是帖子里名人。这是啥意思
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发表于 2021-02-10 09:12 | 显示全部楼层
金融化了。。。
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 楼主| 发表于 2021-02-10 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangdabendan 发表于 2021-02-10 08:38
以前的人是干重体力活,现在年轻人是干烧脑高压的工作。

现在干烧脑工作的有多少?10%还是20%?
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发表于 2021-02-10 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为城市无产阶级越来越多
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CDer:001168430
发表于 2021-02-10 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
今年前段时间看了一个新闻,4v三天猝死170+人,但是在国内猝死一人就是大新闻,上热点。老美叫救护车2000美元,难道就不贵了?还没到发达国家,就想要发达国家的待遇,加上媒体平台姓资,就这样吧。本质来说就和2000之前宣传大家穷,2000后宣传别人民主,现在宣传别人工作时间短,不能以被比上或者超过的东西宣传,只能宣传没有追上的东西啊。  在国内,教育,医疗,问题应该以某种趋势解决,解决完之后,我们应该要超过发达国家的水平,住房问题会以其他方式解决,工作加班?就是市场调控不存在问题,个人完全可以选择不加班的工作。
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发表于 2021-02-10 09:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 QGP 于 2021-02-10 09:36 编辑

很多人提到了高科技。。。。高科技需要高资本平台支持,意味着更多的资本集中和极化,贫富分化会更大,制造业会进一步萎缩。。。。很多政治正确的结果你得理解的更深。。。

因为美国这么做了,他是高资本高科技,而美元是全球流动性的来源,它必然导致全球的制造业国家的萎缩(中国是最大的制造业国家,所以实际上受到的打击其实最大,这些年一直在高通胀和高通缩中煎熬。。。当然主流宣传不能这么说)。。。对于完全丧失金融主权的国家,那就是金融危机。。。金融主权的外在表现之一就是流动性

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CDer:001168430
发表于 2021-02-10 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
QGP 发表于 2021-02-10 09:32
很多人提到了高科技。。。。高科技需要高资本平台支持,意味着更多的资本集中和极化,贫富分化会更大,制造 ...

1. 科技进步是资本家推动的?
2. 从来只有优胜劣汰,科技的进步就是效率的提高。效率提高不会提高生活质量?
3.现在比80年代贫富差距大的多,你要不要回80年代去生活?绝对生活质量与相对生活质量是啥意思?流动性越强,科技越发达,人口越多,就必然贫富差距越大。反之贫富差距就越小。
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发表于 2021-02-10 09:43 | 显示全部楼层

RE: 为什么治病、住房、教育、加班问题显得突出了?不是以前也有这些问题吗?

liusha777 发表于 2021-02-10 08:33
因为厂妹996的时候他们专注线下抗议博弈,现在整天抗议的是高贵码农啊,你见建筑工人长年累月996有被人抹眼 ...

等“高贵”码农都认命了,不再抗议了,其它行业就只能做奴隶了。
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CDer:000974852
发表于 2021-02-10 09:57 | 显示全部楼层
不患寡而患不均。
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CDer:000317937
发表于 2021-02-10 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianmashan 发表于 2021-02-10 09:13
现在干烧脑工作的有多少?10%还是20%?

不仅是工程师、码农 、金融要烧脑,销售应酬、PPT方案、上门拜访、阿谀奉承、坑蒙拐骗、售后、文化创造、人形机器都要高度用脑。
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发表于 2021-02-10 10:56 | 显示全部楼层

RE: 为什么治病、住房、教育、加班问题显得突出了?不是以前也有这些问题吗?

本帖最后由 QGP 于 2021-02-10 11:04 编辑
jyzmyzj 发表于 2021-02-10 09:42
1. 科技进步是资本家推动的?
2. 从来只有优胜劣汰,科技的进步就是效率的提高。效率提高不会提高生活质 ...


如果你的今天高技术的理解还停留在伽利略,牛顿时代,你可以否定资本的作用(其实仍然在起作用,只是那时还没有资本化,所以不能叫资本化)。。。

效率越来越高,生产越来越多。。。但人被替代了,参与经济循环的人会越来越少,导致财富越来越集中。。。这就是资本主义的根本矛盾。。。马克思老早就说过了。。。要知道马克思的资本论时世界上对资本主义对生产力促进赞美最多的书,辨证唯物主义就是在看到优势的同时指出其内在矛盾(工业化是一个资本不断集中同时排斥劳动的过程)结构化过剩的时代即将到来

你后面这条和现实完全相反,这方面数据太多了。。。只不过过去这些年,收割的还是所谓的中产,最底层的人可以通过政府的负债来勉强维持,这个方面中西方没有什么本质不同。。。西方是给穷人发福利,买制造业国家的廉价商品;中国是靠国家债务推动大基建(以工代赈),吸纳大量的人就业,大城市里拆了建建了拆只是一个缩影而已(中国为什么苦,因为你在同时为发达国家维持那些低收入乃至极低收入人的生活,帮助消灭人家的高通胀,使得人家可以增发货币而不引发通胀。。。产业链你只承接产业链的财富低端,财富大头在两端,这些变化都是在80年代以后新自由主义时代发生的。。。)为什么新自由主义发起国居然会带头反对,因为这套游戏已经很难维系了(看看资本都在干嘛,债务货币资产全面泡沫化)。。。中国制造业这些年苦苦维持,接受发达国家的通胀通缩游戏

其实很佩服国内的经济学家能够把被美国双重收割说的如此清新脱俗,当年美国人提的G2只是要固化这种双重收割的结构而已。。。

你的很多话语还停留在工业时代
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CDer:001200906
发表于 2021-02-10 10:57 | 显示全部楼层
矛盾论里面有答案
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CDer:001171278
发表于 2021-02-10 11:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 半箩筐 于 2021-02-10 12:01 编辑

您这个问题提的很好,这个问题需要从几个方面来回答,我这里抛砖引玉,简单的回答一下:

1. 首先我们要承认人类社会是在持续不断的向前发展的,这是讨论这个问题的大前提。在这发展的历史过程中,每个阶段都有其自身特有的问题,这些问题可能一直存在,但在各个阶段突出的就可能有不同。我们不能把万年以前的原始人的诉求和古代农耕时期的人民的诉求来对比。如果是这样的话,原始人没有农耕技术,需要打猎、采摘,时刻面对生存问题。但农耕时期的人民如果不考虑其它因素的话,他每年都有固定的收成,不用担心自己明天是否能生存下去。但农耕社会的人民会担心税赋和徭役,会担心官府、强盗的抢夺、会担心疫病流行,人祸天灾。反过来,如果此时依原始人的眼光来看,会不会认为农耕社会的人民期待值太高,满足不了?同样,以4-50年前的眼光固定来看今天的人民的诉求,也会有同样的心理。

2. 人类智慧的不断提高以及教育的普及,这是讨论这个问题的另一个大前提。中国在1949年的文盲率超过80%,到2010年的4%。民智的开启,以及当今互联网的普及,知识和信息的交流更加普及迅速,对许多事物的看法更加深刻,每个人也都有自己的想法和追求。这种情况要是放在4-50年前是不可能发生的,那时代的大多数人民终生的脚步没有出过县,眼光没有脱离自己家几亩庄稼。

3. 古人就说“不患寡而患不均”。中国社会目前发展的情况,贫富差距越来越大,阶级也越来越趋于固化。中国从建国以来,依赖于组织架构的优势以及科技工业上的后发优势迅速发展。但到目前随着差距越来越小,各领域发展都趋于缓慢,这导致了自身的缺点和发展过程中累积的矛盾也就暴露出来了。但这种情况放在4-50年前,大多数人民是不会有这种认识的。那时建国伊始、百业待兴,工农虽然收入不高,但没有现在这么大的贫富差距,工农地位相对今天而言也比较高。

4. 基于以上三点,楼主所提出的这些问题为什么突出了,这是毫无疑问的。除非我们让人类社会的发展倒退、又或者采取愚民政策、又或者改变中国社会目前发展的情况。
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CDer:000274811
发表于 2021-02-10 11:11 | 显示全部楼层
既然要依法治国,还是修改劳动法吧

LZ咋不和民国比啊
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CDer:001097058
发表于 2021-02-10 11:13 | 显示全部楼层
有些人,急你之所急,想你之所想。
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发表于 2021-02-10 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
QGP 发表于 2021-02-10 10:56
如果你的今天高技术的理解还停留在伽利略,牛顿时代,你可以否定资本的作用(其实仍然在起作用,只是那 ...

1. 还是那句话,资本只是运用科技,却不是创造科技。至少国内如此。华为只是特例。
2. 处于产业链低端,是科技的问题,这个问题没解决,说啥都没用。调整分配结构,让屁民多获利,那么资本家计算成本之后就会跑,就像现在好多往东南亚跑一样。如果生产物资不够多,钱有个屁用啊,所以只能在资本和屁民中间选择中间值,完全倒向哪一边都是绝对错误的。被剥削?这不是最可怕的,可怕的是没有被剥削的价值。
3. 前面一个帖子,有人提到,通过疫情可以看出来,国内没有老美的ZF稳定,我觉得这是事实。那么,当生产值被机器替代之后,ZF为了屁民就需要付出更多,来保证社会的稳定,不要忘记我们依然是社会主义,并不是资本掌控一切,至少现在不是。
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发表于 2021-02-10 11:17 | 显示全部楼层

RE: 为什么治病、住房、教育、加班问题显得突出了?不是以前也有这些问题吗?

jyzmyzj 发表于 2021-02-10 11:14
1. 还是那句话,资本只是运用科技,却不是创造科技。至少国内如此。华为只是特例。
2. 处于产业链低端, ...

你连工业时代都没有搞清楚。。。。没什么好说的
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发表于 2021-02-10 11:18 | 显示全部楼层

RE: 为什么治病、住房、教育、加班问题显得突出了?不是以前也有这些问题吗?

微笑曲线1.png

国内对马克思的东西误解太深了。。。。
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发表于 2021-02-10 11:27 | 显示全部楼层
98年金融风暴就和当年的IT革命关联在一起。。。就是一个典型的技术与资本高平台结合导致制造业国家跌进坑的内核
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CDer:001168430
发表于 2021-02-10 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
QGP 发表于 2021-02-10 11:17
你连工业时代都没有搞清楚。。。。没什么好说的

这句话真的是可以用在所有地方。如果只学马克思那一套,我们现在已经完蛋了。
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发表于 2021-02-10 11:31 | 显示全部楼层

RE: 为什么治病、住房、教育、加班问题显得突出了?不是以前也有这些问题吗?

本帖最后由 QGP 于 2021-02-10 11:47 编辑
jyzmyzj 发表于 2021-02-10 11:30
这句话真的是可以用在所有地方。如果只学马克思那一套,我们现在已经完蛋了。


马克思那套?国内长期用的是列宁的东西,和马克思有什么关系。。。你真是搞笑。。。中国自建国后承接苏联的156个项目开始就是执行的国家资本主义的模式(李维汉和毛的对话,经济基础必须和上层建筑适应),这和列宁的东西是完全一致的(列宁自己就说过他执行的是国家资本主义)。。。这在党内高层是很清楚的,毛自己在毛五里也阐述过。。。当年说的是全盘苏化,当年的主要矛盾之一就是全盘苏化和国家主权间的矛盾(退出全盘苏化)这是理解当年历史的主线之一(另一条是如何在无外部资本的条件下维持军重工业体系。。。这些都是重大基本问题----谈论当年的历史脱离这些基本问题,只停留在伤痕文学的层面,派系争斗层面,呵呵)中国那代领导人为什么要坚持军重工业体系这种和当时基础不符的经济结构,看看朝鲜战争就清楚了,最近不就在播放么。。。真实战场比这个严酷的多

马克思自己就说过:如果你们坚持五个阶段论就是我的理论,那我会第一个站出来反对。这不是我的辩证唯物主义。。。

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东北是国内最早纳入苏式体系的地区,他现在体制上的种种问题就是当年的遗留物
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CDer:000266497
发表于 2021-02-10 11:43 | 显示全部楼层
因为其他问题都已经解决,就剩这几个了。
2000年时,教育、医疗、住房条件都比现在差多了,但人们更关注的是如何赚钱,为了赚钱,797也没说的,工伤没说的,每天骑个自行车从乡村到城里奔波几十里也不喊 累。
现在大家要的是更加美好的生活。
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CDer:001197111
发表于 2021-02-10 11:59 | 显示全部楼层

         什么 叫   以人为本 ?  人需要过的是 生活,更好的生活!   牲 口  要的 只是 生存, 无论是 吃草的 牲 口, 还是 吃 精饲料的 牲 口,都只是 牲 口,  都只是 生存而已, 不是 人 想要的 生活!

          老百姓  , 尤其是 广大 一线 基层劳动者,  需要的 不仅仅是 生活水平 的提高, 更需要 生活质量 的提高! 生活质量 包括 生活水平, 但生活 水平不等于 生活质量!






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CDer:000144128
发表于 2021-02-10 13:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-02-10 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
liangdabendan 发表于 2021-02-10 09:58
不仅是工程师、码农 、金融要烧脑,销售应酬、PPT方案、上门拜访、阿谀奉承、坑蒙拐骗、售后、文化创造、 ...

这些都加上,也只有20%吧?
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CDer:001161705
 楼主| 发表于 2021-02-10 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞之鹰 发表于 2021-02-10 06:43
人民群众日益增长的对美好生活的追求。都想工作时间少,待遇好,不过这起码要等到我国芯片、大飞机等高科技 ...

是的,这些高端产业拉动作用大,GDP和税收贡献大。

未来中国有2000万科研工作从业者,2000万高端制造业从业者,1亿中端制造业从业者,整个社会发展就妥了。
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