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[汽车资讯] “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

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CDer:000400184
发表于 2021-01-10 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
rubyture 发表于 2021-01-10 14:31
丰田的重油混只适合慢慢悠悠开车的人,没事儿就把油门踹到发动机舱里的人受不了
从路线上来看,我个人 ...

凯美瑞混动 也不算慢悠悠,看38测的 零百和雅阁混对吧 也就8.5秒和7.7 差距不到1秒的区别。
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CDer:000308072
发表于 2021-01-10 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
SXAJN 发表于 2021-01-10 13:45
看看最新的官方政策到底是怎么表述的,别被电吹给忽悠了https://baijiahao.baidu.com/s?id=1681715646261 ...

我从来没有说HEV不发展啊,只说2田的混动现在不在国内的发展支持列表,国家现阶段混动纯电并重,最终目标是纯电化。

至于氢能源,呵呵呵呵,你可以去看看全球谁在发展了,连丰田自己都放弃了。国家发展纲要写进去是所有路线都在发展之列,让它们自己竞争最后看谁胜出。但氢能源的现状事实线路已经放弃,目前国内也就是做技术探索类的研究,保持一定技术能力,商业化已经失败。
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CDer:000263440
发表于 2021-01-10 16:36 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

rubyture 发表于 2021-01-10 14:31
丰田的重油混只适合慢慢悠悠开车的人,没事儿就把油门踹到发动机舱里的人受不了
从路线上来看,我个 ...

丰田总是搞些个动力堪堪够的车这是他的特色,油车一样是这个德行,问题是事实上就是有这么多人并不看重动力,真要动力的话加大发动机和电动机就行,雷车RX就有300匹的混动。军坛上多的就是键盘政治家,其实不是技术路线真有多正确,而是土共的东西必须得吹,你发现没这里一样有一大堆吹自主燃油车的,但是吹电动车的和自主燃油车的两拨人之间却很默契的能相安无事,电动车发展了死的必须“精确的”是丰田大众们
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发表于 2021-01-10 17:00 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

liun09 发表于 2021-01-10 15:07
我从来没有说HEV不发展啊,只说2田的混动现在不在国内的发展支持列表,国家现阶段混动纯电并重,最终目标 ...

你不是信土共的政策吗,怎么把政策贴出来了又不信了,工信部和院士们又都没你懂了?HEV作为目前政策的目标车型之一起码还有几十年的生存时间,2035年以后到底是什么政策现在谁都没法确认,政策可没明确一定是锂电池供能的车才叫新能源。锂电池车要总是扶不上墙被政策和资本冷落也是分分钟的事情。
另外丰田也放弃氢能源了?Mirai二代可是刚发布啊
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发表于 2021-01-10 18:17 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

本帖最后由 liun09 于 2021-01-10 18:30 编辑
SXAJN 发表于 2021-01-10 17:00
你不是信土共的政策吗,怎么把政策贴出来了又不信了,工信部和院士们又都没你懂了?HEV作为目前政策的目 ...


哎,和你们这些非黑即白,然后看贴不看全的人说话真的累。
我从头到尾说最终的目标是纯电化,中间有相当长的时间混动、燃油、纯电共存。和你贴的国家发展纲要有冲突吗?

细节的问题你要讨论我自然单独另说,目前确认的就是锂电和氢能源叫新能源车,你还找到其它类型的新能源车吗?我说氢能源是条死路,那剩下的自然只有锂电路线了,我的观点从来没有变过啊,不知道你们语文阅读理解怎么理解的。不管前面这些人说的HEV、PHEV等等,都是锂电路线的,这有什么问题?然后我前面说的两田的HEV不是中国发展方向,国内的HEV有自己的发展路线,有问题吗?国家发展纲要上面目标车型各种都有,但共同点如果要达到补贴要求就是纯电里程一直在变长,这个信号看不懂我也不知道说啥了。

丰田已经全面放开了氢能源的专利,因为它自己在日本本土都无法推广氢能源车,这么多年了,总共的销量可怜,当然全球的销量都可怜。另外,丰田已经不在大投入氢能源转向锂电,但沉没成本导致它本身还是要投钱在上面保技一定的研发力量,如果它自己都不继续了,氢能源所有的投资都会打水漂,毕意前面投了这么多钱,总要找个凯子接手,所以你可能还会看到第三代。就像当年LCD与等离子体,等离子体到现在长虹都还有生产线在,能说明等离子体还有市场没有失败吗?
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发表于 2021-01-10 20:48 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

liun09 发表于 2021-01-10 18:17
哎,和你们这些非黑即白,然后看贴不看全的人说话真的累。
我从头到尾说最终的目标是纯电化,中间有相 ...

没冲突?你说氢能源是死路那发展规划上写的是啥?合着你只信你愿意信的那部分?
即使氢能源是死路,锂电池纯电路线就一定行得通?锂电池的几个顽疾可以说都是原理性的,有可能五年突破,有可能十年突破,但是也有可能跟可控核聚变似的永远差X年,你所说的即使锂电池不进步政府也会捏着鼻子认的情况我感觉出现的概率不大
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发表于 2021-01-10 21:29 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

liun09 发表于 2021-01-10 18:17
哎,和你们这些非黑即白,然后看贴不看全的人说话真的累。
我从头到尾说最终的目标是纯电化,中间有相 ...

这是38号刚发的一篇体验报告,应该说地下车库的充电环境温度已经算是很友好了,就这样的体验没点革命性技术突破政府再怎么强推都是枉然的

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发表于 2021-01-10 21:52 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

本帖最后由 liun09 于 2021-01-10 22:23 编辑
SXAJN 发表于 2021-01-10 20:48
没冲突?你说氢能源是死路那发展规划上写的是啥?合着你只信你愿意信的那部分?
即使氢能源是死路,锂电 ...


锂电池起码后续技术发展能解决现在的这些问题,固态锂电池也不太远了,而且锂电根本不需要解决所有的问题,没有任何产品需要进化到完美才投入市场。燃油车到现在100多年了还不是一堆的毛病?锂电车只要解决充电速度问题和冬天续航就可以了。这2个问题现在都差不多了,300千瓦等级的充电桩都已经出来了,未来还有700千瓦的,充电速度能控制在30分钟左右就完全可以和加油相比。至于冬天的续航,现在的车企已经在搞电池常态保温了,就现在的锂电技术都能支撑电动车的成熟,只要电池成本来再下降到主流车型600公里续航价格到12万左右,全面替代燃油车已经没有任何问题,剩下的只是充电桩的覆盖。

至于氢能源,你去学点基本的化学常识吧,然后学下危险品等级及处理方式,还有超高压容器相关内容,然后再来看看氢能源有没有路。我只是根据事实推断,而且丰田近几年的动作也表明了氢能源这条路线基本是放弃了。最简单的,你来说下除了丰田你知道哪几个车企现在在搞氢能源吗?另外有哪几个车企没有搞锂电动车吗?什么叫我只相信我愿意信的?连基本事实都看不清,和你也没啥好讨论的了。

另外补充一段:国家在看到最后的结果前,不可能表态只支持一种技术,所以它的规划自然所有的可能技术都要验证。但每种技术都有支持者和反对者,我就支持纯电路线,认为氢能源是死路,现在研发机构、车企等他们的选择也都在事实上支持纯电路线,和国家发展纲要有什么冲突?你不是就想说我是国家跟屁虫,国家说啥那一定是对的之类的话吗?不用这么藏头露尾。我的观点表达的相当清楚:国家发展汽车电动化不可避免,在新能源路线中目前可能商业化的就2条,氢能源探索后基本没路,那企业能选择的只有锂电,同样消费者将来能选择的也只有锂电,所以目前锂电车不成熟不买没有关系,可以等成熟,但动不动就来句锂电是垃圾应该放弃,我最开始也说了,可以去扭转国家政策,在论坛上面发帖上成就不了这种伟业。
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CDer:000246252
发表于 2021-01-10 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
看吧,其他方面技术的进步或有政策的推动扶持,但都大体认为确实是发展方向。即便初期不顺也不会动摇信心。唯有这个电动车确实非常勉强,当然国家的苦心也是非常理解。但总有种死狗往墙上凑的感觉。
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CDer:000515457
发表于 2021-01-10 23:04 | 显示全部楼层
新能源车车主,正常每天路程100公里左右,401标称续航,夏天280左右,春秋320左右,冬天一般200,这几天特别冷,暖风开的足,实际续航缩短到了150左右。
反正家里有充电桩,9点以后0.37/度,一天一充,随便开,又不出远门,从没有续航的问题。现在因为疫情,过年的自驾游都取消了,另外辆油车就要去卖了它。
不能安装充电桩的人也凑热闹买新能源车,会比较麻烦。没有充电桩,上下班里程短,用车少的人,都喜欢反对新能源车。
自己有充电桩的,用车频率高的,真是怎么用怎么爽。
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CDer:000263440
发表于 2021-01-10 23:30 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

liun09 发表于 2021-01-10 21:52
锂电池起码后续技术发展能解决现在的这些问题,固态锂电池也不太远了,而且锂电根本不需要解决所有的问 ...

私家车的本质和存在的意义是提高出行效率,燃油车从诞生开始汽油的能量密度和加油速度就和现在没啥区别,增加续航只需要加大油箱就行,其他的所谓毛病都是些小瑕疵而已,锂电池车恰恰是核心价值有问题,充电慢续航短,这两个问题解决起来可不容易,30分钟就和油车一样?你这标准定的够低啊,我去加油站要是不开发票加满走人的话3分钟都不用,且不说300千瓦,700千瓦的充电速度电池能撑几次?大规模建设这样的超充设备的建设成本如何,到时候会不会充电比加油还贵(就38号体验的价格来看已经比加油贵了),私家车整体效率只有公共交通的水平还有有什么存在的意义?就现在的电池能量密度600公里续航12万?实打实的600公里少说100度电吧,这个体积的电池要能正常坐人得多大的车型,光车壳子就得12万往上,上嘴唇一碰下嘴唇比油箱都便宜的电池就出来了?这些东西没有原理性改进根本想都不要想。
氢能源有没有前途你跟专家们去说啊,发展纲要上白纸黑字的写着要100万氢能源车,这可不是我说的。除了丰田还有哪家,本田现代宝马奔驰不都在搞氢能源吗?
你可不就是国家跟屁虫,张口国家能源战略,闭口国家新能源定义的。我可从来没有说过锂电池车是辣鸡应该放弃的话,谁说的你找谁去。我从来都以消费者的立场看待问题,就目前的技术条件看锂电池车可以作为燃油车和混动车的补充,有条件的消费者(有一辆备份燃油车并且有私家充电桩,当然还得有钱)可以作为享受型的大玩具考虑,除此以外的消费者(尤其是回家停车还要打游击的消费者)完全没必要听了键盘政治局的忽悠而现在去买锂电池车,至于以后锂电池或者氢能源技术能不能突破,会不会出现除此以外的优势电池技术直接把氢燃料电池和锂电池都淘汰了我没法预测,因为我不是相关行业的从业者。
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CDer:000436924
发表于 2021-01-10 23:35 | 显示全部楼层
我也想换电动车
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CDer:001090259
发表于 2021-01-11 00:16 | 显示全部楼层
零下9度能一个·小时充2-300公里续航不错了
本来电动跑国内这种跨省长途就是消遣行为
这也是我看好50这种低价低续航电动的原因之一
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CDer:000263440
发表于 2021-01-11 09:58 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

flyflyvincent 发表于 2021-01-11 00:16
零下9度能一个·小时充2-300公里续航不错了
本来电动跑国内这种跨省长途就是消遣行为
这也是我看好50这种 ...

充电环境是零上5度的地下室,要是室外充电桩肯定还得降
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CDer:000129046
发表于 2021-01-11 18:12 | 显示全部楼层
北方电动车城里通勤还可以,不敢开到郊区去。
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CDer:000042477
发表于 2021-01-11 18:22 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

一只羊 发表于 2021-01-10 23:04
新能源车车主,正常每天路程100公里左右,401标称续航,夏天280左右,春秋320左右,冬天一般200,这几天特 ...

对的,我以前的油车,周末出去耍和平常上下班都不怎么开,有地铁的地方都尽量坐地铁,平均一年才1万1,换了电车,开车的意愿大大增加,即使今年疫情2、3月份里程只有正常的一半,出差长达3个月,也开了1万3。
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CDer:000945183
发表于 2021-01-13 22:39 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

SXAJN 发表于 2021-01-10 21:29
这是38号刚发的一篇体验报告,应该说地下车库的充电环境温度已经算是很友好了,就这样的体验没点革命性技 ...

这个够客气了,还有更那啥的,呵呵——

https://weibo.com/shuaiwanzi?profile_ftype=1&is_all=1#_0

摔丸子
2020-12-23 10:08 来自 三星S20 FE 5G 已编辑
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入冬以来,随着个别非985、211毕业,文化素养低下的群体无序购买和使用新能源车,他们对新能源车冬季续航下降的问题一通毫无逻辑的乱喷,一时间什么冬季续航五折之类谣言四起。本人作为新能源车爱好者兼资深车主,真的看不下去了,我代表985、211毕业的高知高素质群体说句话,以我自己的两辆电动车为例,小鹏G3充完电296公里续航出发(图1),开了62.9公里(图2),还剩155公里续航,实际续航是标称续航的44.6%。我再截取一段蔚来ES8的行程,电耗55.7千瓦时每百公里,这辆车是70度电池,标称续航335公里,也就是说冬季实际续航只有125公里,相当于标称续航的37.3%。本人的小鹏和蔚来冬季续航打一个4折,一个打3折,都没达到那帮喷子乱喷的5折,可见网络喷子的话是不可信的。收起全文d

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发表于 2021-01-16 15:29 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

liun09 发表于 2021-01-10 10:21
我这里还没有,每个地方政策不一样。如果政府强制要求那只能换,后续全国出租车肯定都会换成纯电动,公交 ...

然后现在燃油车不能买了吗?电动车和燃油车现在的用户群根本不同。

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说话注意不要前后自我矛盾,谢谢
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CDer:000945183
发表于 2021-01-16 15:31 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

本帖最后由 lix2 于 2021-01-16 15:33 编辑
liun09 发表于 2021-01-10 10:21
我这里还没有,每个地方政策不一样。如果政府强制要求那只能换,后续全国出租车肯定都会换成纯电动,公交 ...


liun09 发表于 2021-01-09 16:33 14楼
现在强制只能电动车运营了吗?没有吧?
不行可以选择燃油车,所以这篇文章有啥可看的?

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啧啧啧,搁这儿表演薛定谔呢?
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CDer:000242932
发表于 2021-01-16 17:27 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

lix2 发表于 2021-01-13 22:39
这个够客气了,还有更那啥的,呵呵——

https://weibo.com/shuaiwanzi?profile_ftype=1&is_all=1#_0

40米大刀差点没收住
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CDer:001127701
发表于 2021-01-16 17:49 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

电动车就是在技术没有足够先进的时候,套政府的政策催生出来的早产儿
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CDer:000002089
发表于 2021-01-16 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
fbcblp 发表于 2021-01-16 17:49
电动车就是在技术没有足够先进的时候,套政府的政策催生出来的早产儿

就是嘛,早产儿的毛豆3一个月2万辆,五菱迷你3万多,这要是不早产了,销量番上两番轻轻松松。
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CDer:000308072
发表于 2021-01-16 18:36 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

本帖最后由 liun09 于 2021-01-16 18:39 编辑
lix2 发表于 2021-01-16 15:31
liun09 发表于 2021-01-09 16:33 14楼
现在强制只能电动车运营了吗?没有吧?
不行可以选择燃油车, ...


啧啧啧,在这表演特斯拉呢,地上事你全知,天上事情你知一半?
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发表于 2021-01-16 18:38 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

nmd 发表于 2021-01-16 18:04
就是嘛,早产儿的毛豆3一个月2万辆,五菱迷你3万多,这要是不早产了,销量番上两番轻轻松松。

按他们的说法,所有的新技术都不要发展了,因为刚出来成熟度都会比旧技术差,哪个不是早产儿?
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CDer:000840820
发表于 2021-01-16 20:33 | 显示全部楼层
电车是战略用的 和平年代就是飞赴
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CDer:000945183
发表于 2021-01-16 22:48 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

liun09 发表于 2021-01-16 18:36
啧啧啧,在这表演特斯拉呢,地上事你全知,天上事情你知一半?

前后逻辑要一致,不要出尔反尔、自相矛盾
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发表于 2021-01-17 13:31 | 显示全部楼层

RE: “亏大了!”寒潮一来,杭州这群新能源车主很受伤:车子直接罢工

lix2 发表于 2021-01-16 22:48
前后逻辑要一致,不要出尔反尔、自相矛盾

前面不是回复你问题了吗?
没有人全知全能,我当地出租车可以买新燃油,我边上的城市也都可以,我并不知道有些城市只能新能源,有啥矛盾的?有人指出来,我承认见识不足,有什么问题了?合着我说的话成真理了?

如果你告诉我,你这一辈子没有因为信息不足等原因说出一句有瑕疵的话,我承认我有问题。如果有,麻烦不要像某个动物一样只会咬着某些话不放,讨论是讨论,找事是找事。
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CDer:000818160
发表于 2021-01-18 16:51 | 显示全部楼层
离开了绿牌的特殊政策,电池车能有现在的销量吗?
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