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水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

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CDer:001193097
发表于 2021-01-18 13:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
再恶心一点吧,反正都是拍脑袋设想,就是一支电动玩具,,bb蛋的那种。改进气缸,加大力量。把弹丸换成一个活塞。激发后可以把活塞高速发射出去,但是活塞前面连接了一根长杆。长杆在枪口处向上,向外折返。末端连接蛋托。发射过程就是电动马达驱动气缸,气缸推动活塞,活塞连接长杆,带动蛋托和淡万。每次发射,玩具前端都像个变色龙一样吐舌头。
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CDer:000002391
发表于 2021-01-18 13:59 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

YsMilan 发表于 2021-01-18 11:36
谁说的?日本对枪支管理极其严格,接近于事实上的禁枪

但是人家玩具枪就……
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CDer:000002391
发表于 2021-01-18 14:00 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

184939342 发表于 2021-01-18 13:33
我是个野生小发明爱好者。未来针对这条技术标准还是有缝可钻的。
比如往复式蛋托。
类似航母弹射器结构 ...

现在有些电磁枪就是轨道,弹丸威力可以做得不小,然而不能认定为枪支
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CDer:001133039
发表于 2021-01-18 14:25 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

本帖最后由 bcjdk2009 于 2021-01-18 14:53 编辑
YsMilan 发表于 2021-01-18 13:17
故意伤害罪,轻微伤不构成,轻伤视情况
怎么就不是定性了


《人体损伤程度鉴定标准》由司法部发布,是正式的行政法规有法律强制效应,是对已发生的行为进行鉴定,《枪支致伤力的法庭科学鉴定判据》是行业标准法律上没强制性,起效是因为有个《司法鉴定程序通则》的司法行政文件“第二十三条    司法鉴定人进行鉴定,应当依下列顺序遵守和采用该专业领域的技术标准、技术规范和技术方法:(一)国家标准; (二)行业标准和技术规范;(三)该专业领域多数专家认可的技术方法。”,所以在没有国家标准的情况下,依据规定进行鉴定,一个没强制力的行业规范最终成了刑法定性认定的依据。该标准至今仍是行业推荐标准,而一直未成为国家标准原因是定义枪支的国家标准的话应该有枪支制造行业专家参与审核主导,而不是刑事技术人员主导。《枪支致伤力的法庭科学鉴定判据》其中所提到的枪支致伤力引用的司法文件以被《人体损伤程度鉴定标准》明确废止。本身这个行业标准就已有问题。
而且鉴定时使用该标准有一个问题:鉴定枪不是应该使用枪支制造业的行业标准和技术规范来确定是否是枪支吗?怎么成使用枪支致伤力的鉴定标准来鉴定有致伤力所以是枪了呢?。1.8应是指该枪支具有致伤力,而不是说大于1.8的都是枪。本身进行枪支鉴定时就不用使用该行业标准,而是先鉴定是否是身管射击武器,然后使用该标准判定该武器有枪支致伤力。
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CDer:000482138
 楼主| 发表于 2021-01-18 14:31 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

YsMilan 发表于 2021-01-18 08:38
大妈跟这位程序员可不是一回事,扯上改装二字,就别扮小白兔了
禁到现在多少年了,心里面还没有红线碰不 ...

车枪球是男人普遍爱好,改动玩具枪本质和改装汽车/购买高级运动装备一样无非是满足拟真感,收集感和娱乐性。没有危害性为什么不能改?再怎么改水弹枪,他也不是也不会是杀人越货的工具。
假枪真罪案件08年以来每年都有类似的事件重复发生。说明目前舆论声量还远不够推动改革去限制公安部荒谬的控枪文件,出了事情当小白鼠自欺欺人是解决不了问题的
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CDer:000040071
发表于 2021-01-18 14:39 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

不流血的野蛮 发表于 2021-01-18 14:31
车枪球是男人普遍爱好,改动玩具枪本质和改装汽车/购买高级运动装备一样无非是满足拟真感,收集感和娱乐 ...

你自己也知道舆论声量不够了?也不想想为什么
虽然我自己也理解这种爱好,但玩BB的真的别把自己爱好看得太重,也就是军事论坛上还能找到点认同了,放外面去问问,绝大多数人的看法恐怕就是,不玩不就结了
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 楼主| 发表于 2021-01-18 14:41 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

fuqicool 发表于 2021-01-18 13:16
玩水蛋那一身全副武装,全世界任何法制国家,都不会让你随随便便就上街的,因为没人会觉得你拿的是玩具。至 ...

如果因为玩家公开场合招摇过市/在公共场合漏械造成社会恐慌,群众举报我也支持依照治安管理处罚条例进行惩罚。但现在罪案都有联网,裁判文书网就能查到,我首页也有链接。至今并没有因为airsoft玩家因此被群众举报造成的判决,被抓的的都是大数据/或者上级协查被捕的
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发表于 2021-01-18 14:56 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

bcjdk2009 发表于 2021-01-18 14:25
《人体损伤程度鉴定标准》由司法部发布,是正式的行政法规有法律强制效应,是对已发生的行为进行鉴定, ...

那换个也行啊
《疑似毒品中海洛因的气相色谱、气相色谱-质谱检验方法》GB/T 29635-2013
看编号就知道是个推荐性标准,贩毒定性还不是靠这个
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 楼主| 发表于 2021-01-18 15:05 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

YsMilan 发表于 2021-01-18 14:39
你自己也知道舆论声量不够了?也不想想为什么
虽然我自己也理解这种爱好,但玩BB的真的别把自己爱好看得 ...

大环境的谓枪如虎加之小众爱好了解的人更少,沉默的大多数才是历史常情,但大时代的一粒沙,落到每个人的身上,就是一座山。没有对受害者的同情与支持,怎么让人民群众在每一个司法案件中都感受到公平正义
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发表于 2021-01-18 15:20 | 显示全部楼层
有时候也真是想问,一口一个“恶法”的,你们到底失去了什么权利?说破天也不过是自己爱好得不到充分满足而已
与之相对的,从大众角度,爱好者是绝对少数,其余大多数人对枪形物所持的不说厌恶,至少也是警惕的心理
从国家政府角度,枪支管理可以简化,维稳成本可以降低...
所以,指望这“恶法”能改的,早点醒醒吧,以后口子只会越收越紧,不合理的量刑已经改了,定性不会变的,缓刑也是刑,别拿自己跟法律过不去
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发表于 2021-01-18 15:20 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

不流血的野蛮 发表于 2021-01-18 15:05
大环境的谓枪如虎加之小众爱好了解的人更少,沉默的大多数才是历史常情,但大时代的一粒沙,落到每个人的 ...

有时候也真是想问,一口一个“恶法”的,你们到底失去了什么权利?说破天也不过是自己爱好得不到充分满足而已
与之相对的,从大众角度,爱好者是绝对少数,其余大多数人对枪形物所持的不说厌恶,至少也是警惕的心理
从国家政府角度,枪支管理可以简化,维稳成本可以降低...
所以,指望这“恶法”能改的,早点醒醒吧,以后口子只会越收越紧,不合理的量刑已经改了,定性不会变的,缓刑也是刑,别拿自己跟法律过不去
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发表于 2021-01-18 15:27 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

不流血的野蛮 发表于 2021-01-18 15:05
大环境的谓枪如虎加之小众爱好了解的人更少,沉默的大多数才是历史常情,但大时代的一粒沙,落到每个人的 ...

感受到公平正义?
有法可依,有法必依,执法必严,违法必究
十六字诀听说过没?
从开始禁BB到现在多少年了?之前的前车之鉴有多少?成年人连基本的趋利避害都不会,现在还在作死试探法律边缘,这好意思叫受害者?
我理解这种爱好,我不理解的是,爱好也就仅仅是爱好,不玩水弹真的活不下去?
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发表于 2021-01-18 15:32 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

天哪 发表于 2021-01-17 13:38
请问你说的厂家,是玩具枪厂家,还是真枪厂家?

玩具枪厂家,正常情况下,玩具枪厂家的水弹枪,除了必要的紧固件以外,用的全部是塑料。只能作到形似和外形仿真。虽然理论上是动能超标的,但是由于是全塑料的,基本上很难找到理由去禁它。
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发表于 2021-01-18 15:32 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

本帖最后由 bcjdk2009 于 2021-01-18 15:37 编辑
YsMilan 发表于 2021-01-18 14:56
那换个也行啊
《疑似毒品中海洛因的气相色谱、气相色谱-质谱检验方法》GB/T 29635-2013
看编号就知道是 ...


这个本身就是国家标准,而且只是规定鉴定样品是否含有海洛因成分应如何操作计算,不是说海洛因本身如何定义,海洛因本身定义是非常明确有化学分子式并不存在争议。而缴获的东西是不是枪本身就需要定义,那个标准就没提非制式枪支具体判定标准,只是说非制式枪支比动能大于1.8就有枪支致伤力。
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发表于 2021-01-18 15:37 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

本帖最后由 YsMilan 于 2021-01-18 15:43 编辑
bcjdk2009 发表于 2021-01-18 15:32
这个本身就是国家标准,而且只是规定鉴定样品是否含有海洛因成分应如何操作计算,不是说海洛因本身如何定 ...


我也搞不懂了,你是觉得标准应用在刑法到底有什么问题?
或者说,由公安部来定义枪支到底违反什么法律法规了?
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发表于 2021-01-18 15:42 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

不流血的野蛮 发表于 2021-01-18 14:41
如果因为玩家公开场合招摇过市/在公共场合漏械造成社会恐慌,群众举报我也支持依照治安管理处罚条例进行 ...

啥叫大数据?从以前的bb,秃鹰,到现在的水弹,对这些疯狂改装的我真的同情不起来
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CDer:001133039
发表于 2021-01-18 15:43 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

本帖最后由 bcjdk2009 于 2021-01-18 15:47 编辑
YsMilan 发表于 2021-01-18 15:37
好歹看看内容再发言好不...
6,定性分析
下面7才是定量分析


我查了,是说按该办法可判定样品含有海洛因成分,不是说按该标准海洛因应该是什么分子式。
枪的话应该是什么样的是非制式身管射击武器,而不是非制式枪支1.8以上都有枪支致伤力。
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发表于 2021-01-18 15:45 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

bcjdk2009 发表于 2021-01-18 15:43
我查了,是说按该办法可判定样品含有海洛因成分,不是说按该标准海洛因应该是什么分子式。


我不明白你想说明什么...可有什么法律法规说公安部不能来定义枪支?
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发表于 2021-01-18 15:50 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

本帖最后由 bcjdk2009 于 2021-01-18 16:09 编辑
YsMilan 发表于 2021-01-18 15:45
我不明白你想说明什么...可有什么法律法规说公安部不能来定义枪支?


可以定义呀,但是最起码得用行政法规,而不是一个没有国家标准得行业推荐标准。如果该标准能通过国家标准委员会审查,早就应该成为国家标准了(就是说国家标准是国家授权了)。实际就是南京一小撮人为自己利益制定了一个内部的部门规定(没法律强制执行效力)在实施过程中却用来定性刑法中的枪支犯罪罪名,按道理判定是否属于犯罪的标准是立法机关的事,不是执行机关来制定标准。
可以类比为人大出刑法认定受贿有罪,然后公安部内部发文说收别人钱(不管什么原因)只要收超过50元就一律按司法鉴定认定是属于受贿了,法院也就按司法鉴定的结论来判受贿了。
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CDer:000040071
发表于 2021-01-18 15:50 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

fuqicool 发表于 2021-01-18 15:42
啥叫大数据?从以前的bb,秃鹰,到现在的水弹,对这些疯狂改装的我真的同情不起来

没错,沾上改装二字被抓的,就别装小白兔了
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发表于 2021-01-18 15:53 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

bcjdk2009 发表于 2021-01-18 15:50
可以定义,但是最起码得用行政法规,而不是一个没有国家标准得行业推荐标准。

虽然个人也觉得这标准过低...然而法律并无此要求,因此合法性无法诟病
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CDer:001155720
发表于 2021-01-18 16:13 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4

本帖最后由 moyin666666 于 2021-01-18 16:14 编辑
jumin 发表于 2021-01-04 08:12
看看,说实话为什么两高和执法机构对于这个越来越严,楼上那些如丧考妣的不该反思反思,玩这些的除了负面还 ...


把菜刀也禁了吧,不然会有人拿刀杀了你全家,这个危害可比水弹大多了,嗯,还有粪叉子
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CDer:001155720
发表于 2021-01-18 16:15 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

幽灵队长 发表于 2021-01-04 02:54
我们形势不允许,街上人手一把水枪你怎么判断是否真枪。某些势力扔在造反。会大大消耗人力精力去维护和鉴 ...

把菜刀也禁了吧,不然会有人拿刀杀了你全家,这个危害可比水弹大多了,嗯,还有粪叉子
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CDer:001133039
发表于 2021-01-18 16:15 | 显示全部楼层
是法院判决合法性无法诟病,但出枪支鉴定的司法鉴定有争议,使用的鉴定依据有争议。刑法和枪支管理法没有定义达到枪支致伤力的就是枪,那个鉴定标准在实际鉴定中却是按达到1.8的就是有枪支致伤力,所以是枪。
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发表于 2021-01-18 16:27 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

本帖最后由 YsMilan 于 2021-01-18 16:31 编辑
bcjdk2009 发表于 2021-01-18 16:15
是法院判决合法性无法诟病,但出枪支鉴定的司法鉴定有争议,使用的鉴定依据有争议。刑法和枪支管理法没有定 ...


枪支管理法
第四十六条
本法所称枪支,是指以火药或者压缩气体等为动力,利用管状器具发射金属弹丸或者其他物质,足以致人伤亡或者丧失知觉的各种枪支。

足以致人伤亡,不就是致伤力么
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发表于 2021-01-18 16:37 | 显示全部楼层
那个行业标准用的可是身管射击武器定义
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CDer:001133039
发表于 2021-01-18 16:38 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

本帖最后由 bcjdk2009 于 2021-01-18 16:39 编辑
YsMilan 发表于 2021-01-18 16:27
枪支管理法
第四十六条
本法所称枪支,是指以火药或者压缩气体等为动力,利用管状器具发射金属弹丸或 ...


不该是机械或设备吗?自己定义自己?
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发表于 2021-01-18 17:42 | 显示全部楼层

RE: 水弹枪入刑第一案,判刑3年缓刑4年

宋克威 发表于 2021-01-18 15:32
玩具枪厂家,正常情况下,玩具枪厂家的水弹枪,除了必要的紧固件以外,用的全部是塑料。只能作到形似和外 ...


动能超标不就是真枪么?
法规对动能而不是材质做出了限制

要限不是一样的限么?
只是户部不管,六扇门懒得动
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