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历史上的周平王不是什么好东西

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发表于 2021-01-01 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 卖火柴的小狼 于 2021-01-05 01:14 编辑

周平王姬宜臼是周幽王次子,但他是王后所生,所以立为太子,周幽王继位后宠爱褒姒,宣布改立其长子,褒姒之子伯服为太子

周平王随后跑到娘舅家西申国,擅自称王,并联合西申国、许国、鄫国、犬戎攻打镐京,周幽王和伯服被杀,褒姒被犬戎俘虏

诸侯大军赶来,将西申国联军赶跑,由于姬宜臼弑父,并引外族犬戎攻打镐京,他的可耻行为引起天下诸侯不满,没人承认他的王位,西虢国国君另立周幽王的弟弟为王,就是周携王

11年后,即公元前760年,大概是出于利益,晋国、郑国、秦国国君杀周携王,周平王成为正统,但此后周王室实力衰落,再也无力对各诸侯国指手画脚
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CDer:000769584
发表于 2021-01-01 14:12 | 显示全部楼层
周携王是被晉文侯所殺,另外平王雖不是什麽好人,但幽王廢長立幼違反祖宗家法導致禮樂崩壞,這才是動搖周室國本的事吧~
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 楼主| 发表于 2021-01-01 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
卍中華★聖龍卍 发表于 2021-01-01 14:12
周携王是被晉文侯所殺,另外平王雖不是什麽好人,但幽王廢長立幼違反祖宗家法導致禮樂崩壞,這才是動搖周室 ...

但周平王弑父杀兄,把外敌犬戎引进来,这罪名也大了去了
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发表于 2021-01-01 15:48 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

卖火柴的小狼 发表于 2021-01-01 15:40
但周平王弑父杀兄,把外敌犬戎引进来,这罪名也大了去了

宜臼是嫡長子,伯服是幼子,按照周禮宜臼是正統繼承人~
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 楼主| 发表于 2021-01-01 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
卍中華★聖龍卍 发表于 2021-01-01 15:48
宜臼是嫡長子,伯服是幼子,按照周禮宜臼是正統繼承人~

我没有为周幽王平反,我只是说周平王也不是好东西,另外伯服是周幽王长子,只不过他是庶出
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CDer:000350654
发表于 2021-01-01 16:25 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

卖火柴的小狼 发表于 2021-01-01 15:40
但周平王弑父杀兄,把外敌犬戎引进来,这罪名也大了去了

杀的是弟弟
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发表于 2021-01-01 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
yzsz266 发表于 2021-01-01 16:25
杀的是弟弟

你去看史记记载的褒姒出生传说,褒姒出生于宣王初年,入幽王宫外宣王三十年前
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CDer:000059159
发表于 2021-01-01 17:02 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

本帖最后由 狐狸大仙 于 2021-01-01 17:06 编辑
卍中華★聖龍卍 发表于 2021-01-01 15:48
宜臼是嫡長子,伯服是幼子,按照周禮宜臼是正統繼承人~


伯服可能才是长子,虽然是庶长子。这个“伯”,不是随便起名的。而且,周幽王重新立后,伯服就是嫡长子。

根据搜神记引用竹书所说,周幽王生于周宣王三十三年(前795年)。前782年继位时也就十三岁。

周幽王攻打褒国得到褒姒,是前779年,那一年周幽王16岁。生下伯服最早也是一年后,那么周幽王死的时候是前771年,周幽王才24岁,伯服最大也就七岁。

同样,周平王大概率比伯服还要小,也就是小于七岁。即使周幽王十四岁生下他,那么周平王逃到申国的时候也就十岁!


所以,楼主骂周平王的时候,应该先看看周平王宜臼的岁数,最大十岁,很可能不到七岁,甚至是四五岁。要知道,周平王在位为何能长达50年?他在几岁就继位能很能解释了。

烽火戏诸侯的真相,是谁带着五岁的周平王逃难,这个过程比我们想象得微妙多了。
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CDer:000475075
发表于 2021-01-01 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
按照国语记载的褒姒出生传说,褒姒最晚出生宣王八年
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发表于 2021-01-01 17:07 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

【汉太阳正火 发表于 2021-01-01 17:04
按照国语记载的褒姒出生传说,褒姒最晚出生宣王八年

那么褒姒比周幽王大二十五岁以上。周幽王攻打褒国,褒国送上的是个四十一岁的熟女。
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 楼主| 发表于 2021-01-01 17:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
狐狸大仙 发表于 2021-01-01 17:02
伯服可能才是长子,虽然是庶长子。这个“伯”,不是随便起名的。而且,周幽王重新立后,伯服就是嫡长子 ...

搜神记是东晋时期的志怪小说,不可相信,周幽王出生年份还是个谜,但可以确定的是,褒姒在周宣王时期就嫁给幽王了
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CDer:001126255
发表于 2021-01-01 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
卍中華★聖龍卍 发表于 2021-01-01 14:12
周携王是被晉文侯所殺,另外平王雖不是什麽好人,但幽王廢長立幼違反祖宗家法導致禮樂崩壞,這才是動搖周室 ...

褒姒的儿子叫伯服,伯仲叔季,是不是伯服才是老大?
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CDer:000769584
发表于 2021-01-01 18:41 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

【汉太阳正火 发表于 2021-01-01 16:59
你去看史记记载的褒姒出生传说,褒姒出生于宣王初年,入幽王宫外宣王三十年前

根據《史記》的記載,幽王的祖父厲王打翻了裝有龍涏的盒子,褒姒因此誕生。褒姒於西元前779年進入幽王的後宮,厲王則死於西元前828年。據此傳說則褒姒入宮時至少已有近50歲,因此龍涎一事當屬子虛烏有。
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CDer:000059159
发表于 2021-01-01 21:18 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

卖火柴的小狼 发表于 2021-01-01 17:38
搜神记是东晋时期的志怪小说,不可相信,周幽王出生年份还是个谜,但可以确定的是,褒姒在周宣王时期就嫁 ...

搜神记不能随便否定,引用了不少失传的古籍,关于周幽王的生辰,留给历史的少有记载。

最关键的是,周平王在位长达50年,整个周朝只有周赧王比他长。周平王如果是年幼继位,就能很好地解释。
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CDer:000519905
发表于 2021-01-01 22:00 | 显示全部楼层
自古废长立幼祸国之举也,说的就是他老头---------周幽王。
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发表于 2021-01-02 07:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
狐狸大仙 发表于 2021-01-01 21:18
搜神记不能随便否定,引用了不少失传的古籍,关于周幽王的生辰,留给历史的少有记载。

最关键的是,周 ...

如康熙帝这样的?但也不妨碍后面再出一个乾隆,活的更长。
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CDer:001101418
发表于 2021-01-02 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.历史上的周平王不是什么好东西

卍中華★聖龍卍 发表于 2021-01-01 14:12:09
周携王是被晉文侯所殺,另外平王雖不是什麽好人,但幽王廢長立幼違反祖宗家法導致禮樂崩壞,這才是動搖周室國本的事吧
名字带伯的才是老大,周平王不是长,这哪来的废长立幼
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发表于 2021-01-02 13:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.历史上的周平王不是什么好东西

卍中華★聖龍卍 发表于 2021-01-01 15:48:37
宜臼是嫡長子,伯服是幼子,按照周禮宜臼是正統繼承人
你弄错了,嫡长子只是嫡子中的长子,不是诸王子中的长子,伯服是王长子。诸王子中年龄最大。幽王的外祖父是南申国君公子诚,公子诚是西申国庶出的公子,是周宣王的岳父
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发表于 2021-01-02 13:53 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.历史上的周平王不是什么好东西

qjdxq02 发表于 2021-01-01 22:00:36
自古废长立幼祸国之举也,说的就是他老头---------周幽王。
并不是废长立幼,是废嫡立长
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发表于 2021-01-02 16:23 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

狐狸大仙 发表于 2021-01-01 21:18
搜神记不能随便否定,引用了不少失传的古籍,关于周幽王的生辰,留给历史的少有记载。

最关键的是,周 ...

周穆王在位55年,周朝在位時間最長的君主,還是有實權的,不是平王或赧王這種傀儡能比的~
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CDer:001203836
发表于 2021-01-02 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
狐狸大仙 发表于 2021-01-01 17:02
伯服可能才是长子,虽然是庶长子。这个“伯”,不是随便起名的。而且,周幽王重新立后,伯服就是嫡长子 ...

幽王要废后及废太子。那说明平王的母亲还在。
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CDer:000325106
发表于 2021-01-04 17:02 | 显示全部楼层
宜臼这个名字就有猫腻,谐音宜舅,有利于舅舅。

余臣这个名字也有猫腻,臣是男奴隶的意思,妾是女奴隶,臣妾泛指奴隶,隶指苦工,先秦时期隶臣妾泛指最底层无自由的奴隶。所以王子为什么起名叫余臣,多余剩下的奴隶?
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CDer:000771389
发表于 2021-01-05 00:44 | 显示全部楼层
申国是戎狄族,申国强塞给幽王的王后,不是善意,而是监视与威胁。。。。。。

宠褒姒,立褒姒之子,才是挣脱申国控制的正义之举。。。。。。。


但是,最后,确实被戎狄+叛徒+不怀好意的诸侯们给坑了。。。
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CDer:000534586
发表于 2021-01-05 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
sk113s 发表于 2021-01-05 00:44
申国是戎狄族,申国强塞给幽王的王后,不是善意,而是监视与威胁。。。。。。

宠褒姒,立褒姒之子,才是 ...

类似今天某个主席台领导,废除小平的一个中心两个基本点国策。

强行推行全民共产主义,导致中国大乱

然后被地方联合部分主席台干部以及大量资本家,国外有人推了

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发表于 2021-01-05 07:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
sk113s 发表于 2021-01-05 00:44
申国是戎狄族,申国强塞给幽王的王后,不是善意,而是监视与威胁。。。。。。

宠褒姒,立褒姒之子,才是 ...

总之,想法很好,但是过程得罪了所有利益集团。

同时自身实力又不足,选择的时机也不对,反而是祸国殃民,导致了亡国亡种
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发表于 2021-01-05 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
sk113s 发表于 2021-01-05 00:44
申国是戎狄族,申国强塞给幽王的王后,不是善意,而是监视与威胁。。。。。。

宠褒姒,立褒姒之子,才是 ...

所以类似幽王,赤柬,乱邦,戈尔巴乔夫,崇祯这种骚操作不断

但是本意良善的人物,该怎么评价他们
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发表于 2021-01-05 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2021-01-05 07:42
类似今天某个主席台领导,废除小平的一个中心两个基本点国策。

强行推行全民共产主义,导致中国大乱

你这话里有话啊
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发表于 2021-01-05 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
sk113s 发表于 2021-01-05 00:44
申国是戎狄族,申国强塞给幽王的王后,不是善意,而是监视与威胁。。。。。。

宠褒姒,立褒姒之子,才是 ...

总之评价一个政治人物,不应该以好坏,善恶这种普通人标准,这种标准太低了

而是应该以得失,既结果论。

论为人,赤柬个个是吃稀饭打补丁的圣人,本朝一代目用心良苦前无古人后无来者

可是结果啦?
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CDer:001134123
发表于 2021-01-12 16:02 | 显示全部楼层

RE: 历史上的周平王不是什么好东西

卍中華★聖龍卍 发表于 2021-01-02 16:23
周穆王在位55年,周朝在位時間最長的君主,還是有實權的,不是平王或赧王這種傀儡能比的~

周穆王类似明清的万历乾隆,其在位时国力强盛,但其肆意挥霍国力(穆天子西游记),也可能是当时东夷徐国的原因(类似太平天国?),导致国力衰落。
周厉王倒是一位有作为的君王,企图扭转局势,但最终失败了,名声不应该这么差。
周幽王也没有那么大罪过,伯服周平王身份的不同完全因为其母亲的地位不同,申国国力强过褒国,如果立伯服为嫡子,意味着褒国地位超过申国,所以申侯才勾结西戎造反。
周携王是周幽王正统的继承者。西周的体制是以嫡长子继承制为主,兄弟继承制为辅,许多春秋时期的诸侯继承案例可以作为例证。
周平王是一个傀儡,前期被申侯操纵,东迁后申国衰落又被郑国晋国操纵,类似汉献帝董卓曹操事。
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