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CDer:001128262 楼主: heminwangyue
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[社会杂谈] 就事论事马云,张一鸣之流的富人发家史是不是算相对干净的了?

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CDer:001186566
发表于 2020-11-25 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-11-25 09:46
当然,你看现在8090后的富豪相比上世纪8090年代发家的确实是不存在1920世纪那种杀人抢烧的情况了,特别是 ...

老是用转进的方法。你倒是回答一下现在的资本家可以不顾法律底线吗
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
时空穿梭机 发表于 2020-11-25 10:30
老是用转进的方法。你倒是回答一下现在的资本家可以不顾法律底线吗


这个放哪国都一样,但是马克思当年的资本家就是靠暴力发家的这是不争的事实,为什么说资本血腥就是这个原因
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CDer:001067281
发表于 2020-11-25 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
原来我也以为是干净的,结果当年支付宝剥离事件,还有一些其他事件被b站up主扒的精光,看上去远远没有表面显示的那么干净,王兴到现在还在喷马云诚信有问题,嘛是诚信啊
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
finally_0034 发表于 2020-11-25 12:02
原来我也以为是干净的,结果当年支付宝剥离事件,还有一些其他事件被b站up主扒的精光,看上去远远没有表面 ...

也就那样和19,20世纪比简直算干净了,更不用说后面80后,90后创业的富豪了
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
finally_0034 发表于 2020-11-25 12:02
原来我也以为是干净的,结果当年支付宝剥离事件,还有一些其他事件被b站up主扒的精光,看上去远远没有表面 ...

蚂蚁那玩意算金融高利贷不算高科技了还不如卖家电的
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CDer:001067281
发表于 2020-11-25 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-11-25 12:06
蚂蚁那玩意算金融高利贷不算高科技了还不如卖家电的

你要知道当年蚂蚁怎么私有化的就知道马云干净不干净了,蚂蚁赚不赚钱可以另外讨论这贴不是说干净与否嘛
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
finally_0034 发表于 2020-11-25 12:08
你要知道当年蚂蚁怎么私有化的就知道马云干净不干净了,蚂蚁赚不赚钱可以另外讨论这贴不是说干净与否嘛

我讲的是相对啊。。
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CDer:001067281
发表于 2020-11-25 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-11-25 12:09
我讲的是相对啊。。

就是相对马云也不干净
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
finally_0034 发表于 2020-11-25 12:13
就是相对马云也不干净

相比19,20世纪杀人黑奴贸易发家的干净多了,当时马克思那个时代都是这种人
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 13:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
finally_0034 发表于 2020-11-25 12:13
就是相对马云也不干净

也比倒爷干净
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CDer:001186566
发表于 2020-11-25 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-11-25 11:42
这个放哪国都一样,但是马克思当年的资本家就是靠暴力发家的这是不争的事实,为什么说资本血腥就是这个 ...

这意思是现在的资本家违法是合理的吗?各位看官来看看。看看它这段话是什么意思
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CDer:001184068
发表于 2020-11-25 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
finally_0034 发表于 2020-11-25 12:02
原来我也以为是干净的,结果当年支付宝剥离事件,还有一些其他事件被b站up主扒的精光,看上去远远没有表面 ...

王兴就算了吧,看看新美大的作派。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
时空穿梭机 发表于 2020-11-25 14:47
这意思是现在的资本家违法是合理的吗?各位看官来看看。看看它这段话是什么意思

当然不合理
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
时空穿梭机 发表于 2020-11-25 14:47
这意思是现在的资本家违法是合理的吗?各位看官来看看。看看它这段话是什么意思

就事论事的确发家越来越不血腥,靠黑社会 ,倒爷发家的时代一去不复返了特别是科技企业。
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CDer:001184068
发表于 2020-11-25 16:53 | 显示全部楼层

RE: 就事论事马云,张一鸣之流的富人发家史是不是算相对干净的了?

heminwangyue 发表于 2020-11-25 15:09
就事论事的确发家越来越不血腥,靠黑社会 ,倒爷发家的时代一去不复返了特别是科技企业。

帝国主义以前殖民抢地盘,现在也文明多了。
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CDer:001186566
发表于 2020-11-25 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-11-25 15:07
当然不合理

不合理你还为它们辩护。奇了怪了。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 18:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
时空穿梭机 发表于 2020-11-25 17:37
不合理你还为它们辩护。奇了怪了。

要辩证看这个问题,就事论事。马云这种比倒爷好,现在搞科技创业的又比马云好
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
寒雪牵魂箫 发表于 2020-11-25 16:53
帝国主义以前殖民抢地盘,现在也文明多了。

那也没我们发家文明人家毕竟抢了
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CDer:001039444
发表于 2020-11-25 21:50 | 显示全部楼层

RE: 就事论事马云,张一鸣之流的富人发家史是不是算相对干净的了?

heminwangyue 发表于 2020-11-22 18:29
你不看看马克思定义的19世纪的资本主义到底是怎么发家的,什么黑奴贸易就不说了

有趣的是,看到一个研究资料,美国南方种植园奴隶制经济实际上拖了美国经济的后腿。

简单的解释就是站在资本家的角度,100%剥削赤贫而无技能的人的效果不及让渡一部分利润雇佣有技能愿意工作的人挣的钱多,核心因素是生产效率。
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CDer:001039444
发表于 2020-11-25 21:57 | 显示全部楼层

RE: 就事论事马云,张一鸣之流的富人发家史是不是算相对干净的了?

本帖最后由 keeperx1 于 2020-11-25 21:58 编辑
heminwangyue 发表于 2020-11-25 11:42
这个放哪国都一样,但是马克思当年的资本家就是靠暴力发家的这是不争的事实,为什么说资本血腥就是这个 ...


这种说法实际上有很大问题。

当年欧洲工人的工会力量和政治力量是相当强大的,和资本方协商的时候有很大回旋余地。不少工人组织里还有大量武器。这和欧洲传统上是分封制封建国家,各个经济体自治余地较大有很大关系。资本家,贵族,教会和劳动力之间的关系很复杂。这和传统的中央集权国家差异很大。

当然了,那个时候大家(不仅仅是资本家)路子野是肯定的。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-25 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
keeperx1 发表于 2020-11-25 21:57
这种说法实际上有很大问题。

当年欧洲工人的工会力量和政治力量是相当强大的,和资本方协商的时候有 ...

不管如何现在发家的是越来越不暴力血腥了,马云比倒爷好,现在靠科技都又比马云好
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CDer:001039444
发表于 2020-11-26 00:01 | 显示全部楼层

RE: 就事论事马云,张一鸣之流的富人发家史是不是算相对干净的了?

heminwangyue 发表于 2020-11-25 22:18
不管如何现在发家的是越来越不暴力血腥了,马云比倒爷好,现在靠科技都又比马云好

现在抢钱都文明了,直接hack账户,绝对没有人身威胁。
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CDer:000122312
发表于 2020-11-26 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿里巴巴当年能拿到第三方支付牌照就不是一般人能办到,背后博裕和新天域什么背景懂吗?
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-11-26 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
brotherluo 发表于 2020-11-26 08:35
阿里巴巴当年能拿到第三方支付牌照就不是一般人能办到,背后博裕和新天域什么背景懂吗?

那也和杀人放火19世纪那个没关系
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CDer:000272950
发表于 2020-11-26 09:49 | 显示全部楼层

RE: 就事论事马云,张一鸣之流的富人发家史是不是算相对干净的了?

泓奕 发表于 2020-11-24 19:32
蹊跷在在于,当时台湾成功人XXX放弃高薪,跑到西湖船上去和他聊人生,聊完了拿那么点可怜的工资也愿意,随 ...

同样的例子啊,媒体说马话疼通过XXX认识李泽楷,然后李泽楷给钱救了疼讯。

TM有认识李嘉诚的马陈术在,马话疼真的需要XXX才能认识李泽楷吗?!
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CDer:000246252
发表于 2020-11-26 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个事情要看跟谁比了,有比较才有差别,相对来说还算干净的。
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CDer:000088965
发表于 2020-11-26 11:25 | 显示全部楼层
吸咱穷人血,仁者见仁,智者见智啦
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CDer:001124628
发表于 2020-11-26 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
fengqin 发表于 2020-11-22 17:44
没侵吞国家的,但过度侵占无数大小商贩利益啊。发财容易的,有几个干净的?

是怎么侵占的?
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CDer:001124628
发表于 2020-11-26 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
123456921 发表于 2020-11-22 19:58
。。。
你自己算算他的资产增加速度,19世纪那帮人能比?

资产增值快是来自基于股市的估值,而不是马云公司的净资产和净利润累加。
你连最基本的常识都没有。
另外,阿里是在纽交所上市的。
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