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[原创翻译] 俄媒:中国武备出口。

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发表于 2020-11-22 09:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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https://www.sonar2050.org/publications/voennyy-eksport-kitaya/


以下是机翻译文。欢迎讨论,畅所欲言。

中国武器如何吸引高科技竞争对手。

尽管我们具有内部所有的文化和心理特征,但在大多数情况下,我们还是非常刻板地认为世界上发生的事件。例如,按字面解释西方的总体扩张,或者特别是美国的扩张:它们会来,要走,要走。总的来说,如果您还记得例如从1783年到1900年,美国领土增加了七倍(从1.53到9.39平方公里),而北约的欧洲合作伙伴的面积却在25年间增加了,这不足为奇1.5倍 在这种背景下,中国被视为全球空间稳定的国家。到今天为止,中华人民共和国的边界与两千多年前的汉代没有太大区别。看来,红龙的强大力量纯粹是经济问题,这是错误的。


是的,乍一看,北京对任何人都没有严肃的领土主张,也没有宣布扩张主义计划,但是这种印象是由于对中国全球目标的真实本质缺乏了解而形成的。

中国地缘政治学派的运作方式和观点截然不同。它采用自己对安全世界空间边界的描述作为对世界的感知的基础。它以三行简单概述。

它的西北线总长超过12,000公里,穿过俄罗斯,蒙古,哈萨克斯坦,吉尔吉斯斯坦,塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦。这是一个土地方向,中国首先分配了大中亚的空间,除中亚共和国外,中亚还包括土耳其和伊朗。俄罗斯被认为是一个大国,甚至处于领导地位,但仍然只是一个为中国提供安全后盾的区域大国。

西南线包括印度,巴基斯坦,阿富汗,不丹,尼泊尔和孟加拉国,几乎沿着青藏高原的边缘和喜马拉雅山脉的连续链条延伸,这被视为一种自然的边界墙。在这里,印度被认为是主要的敌人,在人口上并不逊于中国。

东南线涵盖朝鲜,大韩民国,日本,10个东盟国家,澳大利亚,新西兰和西南太平洋的许多其他州。陆地长度为6.500公里,水域长度为1.8万公里。目前,这个方向被认为是地缘政治,经济和战略发展的主要载体。由于它与美国的全球空间有决定性的交汇,因此它也包含主要威胁。特别是,有57个国家被指定为华盛顿的主要贸易伙伴,北京有92个国家,其中27个被“列入”美国名单,其中19个在“太平洋部分”。

在这种新的地缘政治结构中,中国被赋予了一个中心或中间国家的角色,其中包含了金融,商业,原材料和商品流通。

根据中国统治精英的说法,到本世纪中叶,将来,当今所熟悉的大多数规则和概念-西方无条件的经济和技术主导地位,美国和欧盟在金融世界中的关键作用,甚至从强势地位的政治-都将失去其意义,主要是让步互利的经济合作。为此,中国正在实施有史以来最大的全球经济项目“一带一路”。如果说早先的马歇尔计划被认为是领导者,根据该计划,已投资8亿美元用于恢复欧洲经济,则已经对“一带一路”项目投资了3亿美元,到2035年至2040年,计划投资甚至超过一万亿美元,总投资额该项目目前没有任何数据。专家的估计从3美元到12万亿美元不等。

除民用部门外,武器出口在中国项目中也起着重要作用。除了纯粹的金钱收益外,他还创造了强大的政治和文化影响力工具。

世界第三武器供应商

通常,在谈到中国​​时,他们会回忆速卖通在线商店和积极的外贸平衡。从军事上讲,中华人民共和国本身仍然看起来像一件事,即使做任何事情,也完全是为了自己武装部队的需要。曾经有一段时间,天帝国积极提供廉价的苏联武器克隆品(主要是轻型步枪),其质量水平与价格相当。此外,只有意识形态的盟友成为它的接受者。是的,那是很久以前的事,然后就结束了。

自20世纪80年代中期以来,中国一直在向所有国家购买武器。首先,要掌握技术并建立自己的产品。





2014年主要武器出口国

所有这些都是对的,但是在过去的15年中,中国已经成为世界上第三大武器供应国。斯德哥尔摩和平研究所(SIPRI)计算出:美国占世界​​市场的29%,俄罗斯-27%,中国占5%,德国和法国分别约占3.5-4%。此外,在过去五年中,中国出口规模增长了143%,而美国出口仅增长了23%,俄罗斯出口增长了37%,而德国和法国出口总体分别下降了43%和27%。2012年至2016年,中国累计对外军售达到87.7亿美元。






中国武器贸易的结构

此外,轻型小武器在其中所占的份额微不足道。有一点,约5%,在国外用火炮和多管火箭发射系统提供... 应当指出,就桶装大炮而言,中国在发展自身需求和出口方面都没有表现出太多活动。北京推广的155毫米PLZ-45 SPG的技术特征相当中等。重量-30吨,高爆炸碎片弹的射程-24公里。只有两个优点-易于使用和价格低廉。沙特阿拉伯以2亿美元的价格获得了27架此类自行火炮,其中实际火炮占金额的40%,约合290万支。韩国K-9“雷霆”(96 ACS出口)的价格为330-420万美元,法国凯撒ACS则为566万美元/架,这是西方国家中价格最高的德国的PzH2000起价为6.75-740万美元,没错,该唱片属于美国M-109A5,以11美元的价格提供给外国客户

在多管火箭系统的利基市场中,情况明显更好。四分之一世纪以来,中国一直在积极开发火箭技术,并在其中取得了巨大的成功。其中一些以适合MLRS的弹药出售,这对发射器形成了一定的兴趣。例如,例如122毫米的“ Type-81”和370毫米的“ AR-3”(虽然有很大的修改,但大部分复制自俄罗斯的MLRS​​ 9K58“ Smerch”)。






MLRS AR-3在军事技术展览会上

但是,中国武器出口的主要部分是防空导弹系统和地面装甲车,分别占31%和19%。在装甲车中,VT-1A坦克(向摩洛哥,缅甸和巴基斯坦提供)取得了相对的成功,并且据说取代了VT-4的VT-4在战斗性能方面实际上相当于PLA的主要车辆-99G坦克。但是发动机仍然是中国坦克的共同弱点。长期以来,北京一直依靠从乌克兰运送产品,以及在技术开发领域与乌克兰工程师的密切合作。尽管已经取得了一些成功,但结果的总体可靠性仍未达到标准。尽管具有良好的电子性能和极具竞争力的价格优势,但即使在马来西亚,东南亚和智利等“面向中国”的市场中,这也严重阻碍了中国坦克的销售。

在装甲运兵车和步兵战车中,大致可观察到相同的情况。尽管中国VP-1和WZ-523的销售情况相对较好,但它们的主要市场仍然主要是东南亚的贫穷国家,就“步兵旅行车”的技术特性而言,它们并不太自命不凡。相同的WZ-523没有足够的防弹预订,但它装腔作势,易于维护且非常便宜,几乎比普通美国或欧洲版本便宜三倍。

中国军事工业能否使装备更好?能够。就战术和技术特性而言,相同的VT-9接近俄罗斯的T-90,但是,正如2016年泰国的招标所显示的那样,它已经贵了近三分之一。同样适用于最新的中国155毫米自行榴弹炮PLZ-05和MLRS A100。它们很好,但现在不便宜了。

反过来,中国已经提供了相当好的防空系统。尽管与它们有关的一切也都从复制开始,包括俄罗斯和欧洲的未经许可的外国类似物,但如今,中国工程师已经设法走得更远,达到了使用新功能甚至在某些情况下甚至是革命性概念获得的解决方案的综合水平。结果当然还没有革命性,但已经相当成功。无论如何,在国际招标中,中国的提议越来越多地超过西方和俄罗斯的提议。这方面的一个很好的例子是2013年招标为土耳其军队提供远程防空系统的故事。中国系统HQ-9被公认为是赢家,是由中国订购的在俄罗斯开发的地面设备的元素,从俄罗斯联邦提供用于出口的模块,其自身的自走部件以及中国对从以色列收到的美国MIM-104C防空导弹材料进行的改装的合金。非常深入的修订。而且,尽管在美国的压力下取消了比赛,但事实仍然是,就许多战斗参数而言,HQ-9以较低的价格接近了俄罗斯的S-300PMU2。





SAM HQ-9,中国

另外,应注意反舰沿海弹道导弹系统DF-21D,DF-26D。严格来说,它们是基于美国MGM-31C Pershing-2中程导弹。导致著名的古巴导弹危机的那一架。的确,在中国的反舰导弹中,祖先的剩余很少,现在的主要目的是海上,而不是地面目标。如果有关综合体可靠性的信息得到证实,那么我们将不得不承认,北京已经设法制造出反舰武器,从而大大改变了海上战争的全部力量平衡。至少在DF-21D,DF-26D可以达到的范围内。官方尚未提供其出口版本,但中国军方已经在专门媒体上发表了有关其开发工作的声明。

中国军事工业无疑取得了成功的第二个突破领域应被称为反卫星武器。2016年,北京进行了成功的试验,以销毁自己的卫星,显然,我们可以说解放军拥有的武器不仅可以摧毁低轨道(装有侦察车的物体),还可以摧毁高地球静止轨道(直至4万公里),通常是全球定位和通信系统的卫星所在的位置。但是,中国不太可能在可预见的将来出口这些武器。

但是,红龙航空积极致力于的是航空业,其发展步伐非常快。根据专家的说法,这里的中国人只能因自己无法完全突破自己而无法前进。但是最终确定他们掌握的东西非常好。因此,在苏联米格21的基础上,开发了FC-1,它与巴基斯坦一起以JF-17“雷霆”的名称生产用于出口。而且,这不是克隆,而是非常深刻的现代化,大大优于苏联机器的水平。顺便说一句,在巴基斯坦,JF-17被采用并购买用于空军的需要。中国工程师还在俄罗斯Su-33上为中国航母的舰载航空编队工作。它被称为J-15,性能应超过Su-33。当然,应该注意在Su-27SK的基础上开发的J-11。重要的是要注意,自2016年以来,中国工业界开始为第4代机器配备自己设计的WS-10 Taihan发动机。而且,它们不仅安装在两引擎汽车上,还安装在单引擎汽车上。





JF-17“雷声”

而且一切都卖得不错。巴基斯坦购买了36架J-10飞机,到2025年,有250架JF-17飞机。此外,据报道,已经签订了向第三方买家供应48台此类机器的合同。显然,我们在谈论埃及。通常,这并不奇怪。就其战斗力和特技飞行特性而言,该车辆相当于F-16 Block 42的水平,但其价格恰好是其一半。

除了有人驾驶飞机,中国有信心成为无人机领域的领导者,无论是轻型还是重型MALE级攻击(中等高度和长时间飞行)。根据美国MQ-1“捕食者”的构想和技术解决方案,沙特阿拉伯,埃及,阿尔及利亚,伊拉克,尼日利亚以及后苏联地区(哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦)已经购买了中航工业公司的中国无人机Pterodacty-1和CASC火箭的CH-4 Rainbow以及太空相关人员。 ...

还应注意中国造船厂的成功经验。不,他们还没有建造大型船舶用于出口。主要工作集中在掌握技术上,以制造一流的船只,主要是打击航母。但是中国已经开始出口柴油潜艇。此外,不仅是柴油,而且是与空气无关的,这使其与世界上同类最佳项目相提并论。中国船舶和近海国际公司(CSOC)在IDEX 2017国际武器展览会上展示了S-26型潜艇的模型,这是人民币型潜艇(039B型)的出口版本。






带有厌氧装置的S-26型潜艇模型。液态氧储存器标记为红色。

根据对 泰国总理Prayut陈-OCH的,到2025年该国的海军将收到此类型的三艘潜艇。而且,根据该合同,泰国只需支付两亿美元,中国免费提供三分之一。尽管这引起了笑容,但必须承认,德国项目U-212A中同类中最好的无核潜艇仅次于最大潜水深度(300米对700米),并且便宜9倍。2009年,土耳其签署了 购买6架U-214(U-212的进一步现代化)的合同,总金额为20亿欧元,约合每架4.33亿美元。

就指标总数而言,中国的军事出口大约相当于10到12年前的俄罗斯联邦水平。但是这种差距正在明显缩小。在1980年代中期,中国绝对落后于俄罗斯。

但是,如果我们不仅评估中国向中国出口的产品,而且评估向中国提供这些武器的人,那么当前局势的真正含义就更加清楚。

方向和意义

如果您看一下中国供应的地理分布,很明显,尽管北京在谈论地缘政治力量成分的未来减少,但是,它仍然被视为预测世界地缘政治影响力的重要工具。如果我们比较SIPRI专家根据来自四个主要出口商的数据编制的插图,就可以清楚地看到这一点。





中国武器的主要买家





美国武器的主要买家





俄罗斯武器的主要买家





法国武器的主要买家

北京的三个关键领域正在密集地“发展”,其中有两个完全符合中部国家的战略,这是一个相当清晰的画面。

中国军事出口的主要地区是东南沿线最近的州:缅甸,马来西亚,泰国,印度尼西亚。所有这些国家都以复杂的内部政治局势为特征,这需要一支强大的精干部队以及较低的偿付能力,这大大限制了他们购买西方或俄罗斯武器的能力。

没错,这个过程进展不顺利。十年前,缅甸和泰国购买了大量的中国装甲车。总体而言,同一泰国在中国车辆的基础上组成了整个坦克车队。但是它们的低技术水平(特别是T-85和T-69-2)甚至还没有被廉价所掩盖,这促使陆军司令部试图完全停止对其他制造商的采购。备件和消耗品的供应严重中断在其中发挥了重要作用,中国在80年代至90年代初与中国合作。有大问题。在访问该生产基地的“帆布防务”专家看来,中国缺乏统一的军备件标准化和设备后勤保障一体化系统。结果,即使乌克兰也提供了一定数量的坦克,也设法进入了东南亚的陆上武器市场。但是随后经济因素再次受到影响。需要大量设备,但所需资金很少,而需要更换的储油库超过350辆。尽管此刻问题陷入僵局(无法以价格购买西方设备,乌克兰不遵守合同条款,但由于声誉欠佳,中国的装甲车也不愿接受),尽管如此,北京仍在努力消除可靠性和售后支持方面的问题... 此外,正在对Type-96A MBT的出口版本进行微调。因此,顺便说一句,中国汽车在俄罗斯“坦克冬季两项”上取得成功的成绩对解放军来说至关重要。

这取得了一些成功。在坦克领域,业务仍处于停滞状态,随后轻型装甲车已经重返该地区,桶装火炮(尤其是多发火箭系统)的销售正在增长。此外,还需要中国ANZA Mk2 / QW-1 MANPADS和HJ-8反坦克导弹系统。

结合成功推广自己的无人机,飞机,潜艇和轻型船(包括巡逻艇和护卫舰),北京不仅成功引进了武器本身,而且还加强了与该地区国家领导人的军事和政治联系。中国侨民在其中起着重要作用。






世界上的华侨

这个问题的特殊性在于,土著民族对他们的态度不包括以任何方式,甚至通过和平手段占领这些国家的企图。因此,北京反而有兴趣与当前当局进行最大程度的合作。另一个问题是,在统治精英中,华裔的比例是其在整个人口中所占比例的几倍。因此,特别是在东南亚,本地资本和工业生产能力的78%,以及银行业的81%,都是来自中国的移民,他们仅占本国人口的6%。由于它们中的大多数还拥有中国大陆各行各业的股份,因此,这通过纯粹的经济手段和参加合作项目的偏好,为影响邻国的政策创造了广泛的非正式渠道。包括非军事人员。

巴基斯坦是中国在西南线的关键盟友和伙伴。这有三个原因。

首先,这是对印度的一种制衡,中国当局将其视为地缘政治对手,尽管不是主要对手。

其次,巴基斯坦是一个相当贫穷的国家,但与此同时,它也有加速发展的雄心壮志,以便为区域主导地位奠定基础。包括由于长期以来包括政治和宗教在内的印巴分歧。巴基斯坦需要武器,需要一个最适合中国的强大盟友。因此,伊斯兰堡在“一带一路”项目框架内同意中国物流走廊守望者的角色。

第三,自从苏联在阿富汗战争爆发以来,巴基斯坦一直是美国在该地区的重要伙伴,但随后由于多种原因(包括美国外交政策的不一致),巴基斯坦发现自己受到了美国的制裁,并且总体上失去了财政支持。

因此,巴中军事技术合作的扩展同时削弱了该地区(乃至世界)的美国,形成了中国武器的销售市场,形成了外国生产集群(不能代表中国出售的产品,可以代表巴基斯坦进行的生产),并为部署提供了跳板拥有中国海外军事基地。

正式-确保从中国通过印度洋到地中海的海上航行的物流和安全性。巴基斯坦已经与中国签署了一项协议,将瓜达尔城附近的领土移交给中国海军和空军基地。未来驻军的规模尚未透露,但将不低于旅,因为目前有超过14000名中国雇员参与了巴基斯坦200多个大中型中国项目。其中,至少有7.5千枚是联合生产的武器,包括飞机。

伊朗似乎在同一方面很重要,但这种印象具有误导性。此处的伊中合作主要取决于美国的制裁,这严重限制了伊朗经济的可能性。但是总的来说,伊朗比巴基斯坦富裕得多,其领导人正在奉行更加独立的政策,包括在发展包括军事在内的本国工业方面。仅需要中国作为替代性经济渠道来绕开美国对其他国家贸易的制裁。由于它们削弱(出于任何原因),与中国合作的兴趣将降低。此外,伊朗具有俄罗斯形式的良好替代品。

中国扩张的第二个关键战略方向是非洲。特别是撒哈拉以南的国家。中国对它们感兴趣的方面有两个方面:作为装载中国工业的有利可图的基础设施项目的来源以及作为其工业原料的来源。同时,非洲大陆上有相当多的军事紧张点刺激着各国购买武器。而且由于它们没有大量的预算,因此中国的提案不可避免地更适合他们,特别是结合北京方面没有任何政治条件的情况。另外,中国提供所有可能选择中最便宜的贷款。

同时,应该指出的是,中国正在积极尝试渗透到欧盟,美国和俄罗斯的传统利益地区。因此,北京在埃及,沙特阿拉伯和阿联酋推广飞机,火炮和反坦克武器。但是,在与西方和俄罗斯的选择竞争中还不是很成功。

由于除非洲外,南美和拉丁美洲的许多发展中国家仍属于不太富裕国家的类别,因此中国军事出口中的一些(微不足道的)部分也去了那里。但这更多是一种全球性外交政策,而不是经济性外交政策,其目的是削弱美国的总体影响力。到目前为止,除了可能令人沮丧的委内瑞拉之外,没有看到与任何人的大合同,更不用说长期合同了。但是,中国军事工业试图进入至少创造或多或少合适条件的地方。包括白俄罗斯在内,2017年9月交付了一批CS / VN3轻型装甲运兵车。

中国作为盟友和竞争对手

这一切在多大程度上给俄罗斯带来了未来的困难,今天仍然是一个悬而未决的问题。

在全球范围内,至少在2030年至2035年之前,全球主要武器出口国排名的总体分布不太可能改变。

美国将继续通过其传统联系和迄今为止累积的影响力成为领先的供应商。至少从华盛顿成功迫使其盟国购买F-35战斗轰炸机以及爱国者防空导弹系统中可以看出这一点。

俄罗斯将继续保持自信的第二位,逐步缩小与领导人之间的差距。主要是由于传统渠道的扩展,例如对印度的销售。这也是因为中国在德里的成功被解释为一种威胁,需要作出回应并寻求其他盟友。特别是在巴基斯坦加强的背景下。其中一个重要的作用是,中国扩张的迅捷很大程度上是由于法国(航空,导弹,电子)和德国人(坦克,装甲车,工程车辆,电子,电子战,反坦克战手段)被驱逐出境。 ...而且如果在装甲车领域中德国MBT“豹2”的地位仍然很强,那么法国“ Leclerc”将由于整体高昂的成本和过度的操作复杂性而失去市场,尤其是在车载电子设备方面。在当今的航空武器领域,除中国外,只有两种选择:美国和俄罗斯联邦。除了法国战机“阵风”以外,欧洲别无其他。欧洲战斗机项目终于结束。如果法国人未能赢得与印度空军的合同,那么他们在欧洲的战斗机生产将停止。

但是这种情况不允许我们固步自封。不论其命运如何,欧洲武器市场在可预见的将来都将对我们和中国保持关闭。积累的技术生产的赌注不能永远支持我们。

首先,中国是重要的销售市场,这意味着中国可以获取最新的发展动态。而且,包含俄罗斯最大技术知识和技术专长的关键单元和模块的供应战略已经开始步履蹒跚。中国工程师正在逐步追赶并继续以自己设计的元素替换这些模块,有时甚至不逊色于原始设计。

其次,中国提案的质量和总体技术水平也在迅速提高,从而缩小了可用的起始数量。必须将其用于为适合东南亚国家(至少包括北非(包括阿尔及利亚和埃及))的国家的新建议制定出口方案,以及扩大与伊朗的合作。

显然,这需要在诸如坦克(性能特征不低于T-90水平,但价格便宜得多的型号)和航空(飞机和直升飞机)等领域取得进展,这些领域我们传统上很强大,并且可以最快地赶上新出现的滞后。无人机领域。目前,俄罗斯仅生产轻型侦察无人机,没有任何较重的载具,包括电击载具。此外,在过去的5至7年中,以色列在无人机领域的报价大大提高。

自然,在我们仍然保持世界领导地位的那些地区,也应表现出最大的积极性,正如叙利亚清楚地表明的那样。这些是大炮,各种类型的MLRS​​,电子侦察和电子战系统,以及从防空区到军事区的整个防空系统
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CDer:001127617
 楼主| 发表于 2020-11-22 18:26 | 显示全部楼层
军工出口和兔爷第一出口大国的地位极不相称,要积极挖潜。
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CDer:001058359
发表于 2020-11-22 18:41 | 显示全部楼层
研发无人机版的辽宁舰出口,倾销航母市场,没准毛子都买
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CDer:001170230
发表于 2020-11-22 18:45 | 显示全部楼层
俄罗斯看我们装备,真是找爹大王
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CDer:001127617
 楼主| 发表于 2020-11-22 18:50 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

广播电大文科生 发表于 2020-11-22 18:41
研发无人机版的辽宁舰出口,倾销航母市场,没准毛子都买

这玩意太贵,无法倾销。不过,毛子求购辽宁型航母非常可能。
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CDer:000867007
发表于 2020-11-22 19:46 | 显示全部楼层
哈哈哈,还在说中国坦克的发动机性能,要知道VT-4的发动机相当不错了。
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CDer:000114850
发表于 2020-11-22 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxd1981 于 2020-11-22 20:34 编辑

这十年兔子军事工业技术实力突飞猛进,海陆空天全面追赶或者赶上世界顶尖水平,下一个十年兔子会百尺竿头更进一步,完成核心动力装备对毛子的追击和超越,核心电子设备和部件对老美的追击和超越,毛子你就瞧好吧
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CDer:001087785
发表于 2020-11-22 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果中国真的开放民用军事武器研发,就凭中国这么大的生产力,我们得干死一批欧美大军火集团。哈哈
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CDer:001196817
发表于 2020-11-22 20:38 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

fengxiao761 发表于 2020-11-22 19:46
哈哈哈,还在说中国坦克的发动机性能,要知道VT-4的发动机相当不错了。

毛子至今没拿出来可靠的1500马力发动机,还好意思说中国坦克发动机不行
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CDer:000867007
发表于 2020-11-22 20:42 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

键盘中央政治局委员 发表于 2020-11-22 20:38
毛子至今没拿出来可靠的1500马力发动机,还好意思说中国坦克发动机不行

惯性思维作祟。
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CDer:001195047
发表于 2020-11-22 20:43 | 显示全部楼层
我们的装备也不是谁想买就能买的,逐步建立出口管控机制,防止一些关键性是技术装备无序扩散。
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CDer:001159597
发表于 2020-11-22 21:11 | 显示全部楼层
毛子给自己脸上贴金倒是一点不落下
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CDer:000918054
发表于 2020-11-22 21:18 | 显示全部楼层
都是出口传统的友好国家。
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CDer:001114011
发表于 2020-11-22 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主能不能找点毛子的军事论坛的评论发过来看看。
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CDer:001178591
发表于 2020-11-22 21:23 | 显示全部楼层
毛子也就卖原料和武器了。
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CDer:001181246
发表于 2020-11-22 21:24 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

清风爱翻书 发表于 2020-11-22 18:26
军工出口和兔爷第一出口大国的地位极不相称,要积极挖潜。

军购其实是政治账啊
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CDer:001181246
发表于 2020-11-22 21:25 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 21:21
楼主能不能找点毛子的军事论坛的评论发过来看看。

这个提议好,坚决支持,
俄语是真不懂,看不了俄国网站
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CDer:001127617
 楼主| 发表于 2020-11-22 21:27 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 21:21
楼主能不能找点毛子的军事论坛的评论发过来看看。

很多,我找找。等着。 哈哈
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CDer:000691923
发表于 2020-11-22 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们也只是最近几年才翻身了
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CDer:001127617
 楼主| 发表于 2020-11-22 21:34 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 21:21
楼主能不能找点毛子的军事论坛的评论发过来看看。

军事论坛  http://www.forum-mil.ru/forum/
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CDer:001114011
发表于 2020-11-22 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
清风爱翻书 发表于 2020-11-22 21:34
军事论坛  http://www.forum-mil.ru/forum/

大哥,还是你来吧看不懂。你觉得有意思的翻译过来就可以。
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CDer:001175269
发表于 2020-11-22 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
最近好多俄罗斯的消息啊,俄这是要把兄弟架在火上烤吗,虽然兄弟的确已经有些敞开来闯荡了,但是该有的默契还是要有的啊,中俄还是要相互配合发挥各自领域的优势(俄在军事上,中在经济上),形成优势互补抵挡世界警察的长臂管辖啊。
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CDer:001127617
 楼主| 发表于 2020-11-22 21:53 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 21:41
大哥,还是你来吧看不懂。你觉得有意思的翻译过来就可以。

毛子国防部网站的论坛,没啥看头。你大概看一楼相关的评论吧?
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 楼主| 发表于 2020-11-22 22:03 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 21:21
楼主能不能找点毛子的军事论坛的评论发过来看看。

对了,我在空军版介绍毛子专门谈论CR929的论坛。你可以去看看。

你想看毛子的军事论坛哪方面的评论?具体点,我搜搜看
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发表于 2020-11-22 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
清风爱翻书 发表于 2020-11-22 21:53
毛子国防部网站的论坛,没啥看头。你大概看一楼相关的评论吧?

我手机不行翻译不了,有实事的比如美国大选,乌克兰的,大波波的,法国被杀教师的新闻想看看他们是怎么评论的。大哥你另开一贴发出来就行。
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发表于 2020-11-22 22:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
清风爱翻书 发表于 2020-11-22 22:03
对了,我在空军版介绍毛子专门谈论CR929的论坛。你可以去看看。

你想看毛子的军事论坛哪方面的评论?具 ...

cr929也就那样了,不可能有进展。啥时候毛子能甘当小弟才有可能。
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 楼主| 发表于 2020-11-22 22:16 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 22:04
我手机不行翻译不了,有实事的比如美国大选,乌克兰的,大波波的,法国被杀教师的新闻想看看他们是怎么评 ...

你的要求太宽泛,内容太多,汗牛充栋了。内容要限定窄点,譬如,你的最爱,乌克兰的季莫申科,等等,这样好搜。哈哈
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发表于 2020-11-22 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
清风爱翻书 发表于 2020-11-22 22:16
你的要求太宽泛,内容太多,汗牛充栋了。内容要限定窄点,譬如,你的最爱,乌克兰的季莫申科,等等,这样 ...

你觉得有意思就可以,我基本什么都看,你发的俄罗斯新闻我基本都看了。有没有俄国人点评朝鲜战争的也可以。或者评论斯大林,地图头的也行。另开一贴就行。
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 楼主| 发表于 2020-11-22 22:22 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 22:04
我手机不行翻译不了,有实事的比如美国大选,乌克兰的,大波波的,法国被杀教师的新闻想看看他们是怎么评 ...

法国被杀教师的新闻,有600万个搜索结果。你让我推送那条给你。恕难从命。
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发表于 2020-11-22 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
清风爱翻书 发表于 2020-11-22 22:22
法国被杀教师的新闻,有600万个搜索结果。你让我推送那条给你。恕难从命。

我主要是想看看它们军事论坛的整体评论水平。看印度论坛水平他们是符合80智商的。。。
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 楼主| 发表于 2020-11-22 22:31 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

武器库 发表于 2020-11-22 22:21
你觉得有意思就可以,我基本什么都看,你发的俄罗斯新闻我基本都看了。有没有俄国人点评朝鲜战争的也可以 ...

斯大林内容很多,我原来想发,但内容敏感,怕无法通过审核,而且有些内容对斯大林同志光辉形象损伤严重,只好作罢 。我的帖子几乎个个要审核的。
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发表于 2020-11-22 23:42 | 显示全部楼层
什么时候俄罗斯买咱们的无人机啊!
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 楼主| 发表于 2020-11-23 06:25 | 显示全部楼层

RE: 俄媒:中国武备出口。

中国睡教教主 发表于 2020-11-22 23:42
什么时候俄罗斯买咱们的无人机啊!

不太可能。因为毛子是航空强国,无人机自己可以捣鼓得很好。帮他造航母倒是非常可能,我们是造船大国,产钢大国,又是和库兹涅佐夫型一脉相承,毛子用着顺手。况且,我们模块化造船,又快,又便宜。
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