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CDer:001127651 楼主: ccvt
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狂风比歼16“狂”吗?

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CDer:000323837
发表于 2020-11-22 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2020-11-22 09:46
狂风和飞豹是一个层次的。

比飞豹还是厉害的
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 13:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙囚犯611号 发表于 2020-11-22 11:06
你确定这玩意比太行改要强?



就是一中推,台风前期试飞也是用它飞的
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CDer:001181246
发表于 2020-11-22 14:03 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

hengtianye 发表于 2020-11-22 11:17
歼16可能是世界上最好的双座多用途战机

反正中国空军是真爱,
大把银子抢购16
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CDer:001181246
发表于 2020-11-22 14:04 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

milo07 发表于 2020-11-22 13:07
二十多年前看杂志上狗大户的狂风大彩图,那个羡慕啊

现在狂风飞行员看歼16也是羡慕
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-11-22 13:17
比飞豹还是厉害的

哪里厉害些,除了最大速度,机动性比飞豹差不少。推比低,翼载高
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CDer:000177534
发表于 2020-11-22 14:50 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-22 14:07
哪里厉害些,除了最大速度,机动性比飞豹差不少。推比低,翼载高

低空突防比豹强多了
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CDer:001120374
发表于 2020-11-22 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
垃圾帖子。。
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CDer:001118302
发表于 2020-11-22 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
scut_m 发表于 2020-11-22 09:49
狂风也就跟飞豹相提并论

狂风电传加变后掠翼,既能地形匹配高速低空突防,也不会低空低速时一个弯没转好就弹射了。
设计飞豹的年代,我国航空工业尚不能和欧洲相提并论。
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CDer:001076478
发表于 2020-11-22 15:07 | 显示全部楼层
两种类型的飞机怎么比较
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CDer:001101655
发表于 2020-11-22 15:25 | 显示全部楼层
估计狂风的采购价比歼16强
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
潜水之王 发表于 2020-11-22 14:50
低空突防比豹强多了

翼载高意味着低空飞行稳定性好,但是也意味着机动性也变差了,对复杂地形适应能力更差,突防比飞豹好吗?不见得!
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 15:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2020-11-22 15:03
狂风电传加变后掠翼,既能地形匹配高速低空突防,也不会低空低速时一个弯没转好就弹射了。
设计飞豹的年 ...

飞豹只是失事弹射成功率低,但是失事率并不高。
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CDer:000177534
发表于 2020-11-22 15:38 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

wangbin瑟尔 发表于 2020-11-22 15:25
翼载高意味着低空飞行稳定性好,但是也意味着机动性也变差了,对复杂地形适应能力更差,突防比飞豹好吗? ...

至少玩低空狂风不怎么摔,载荷航程都强那么一丢,速度也更快,而且有VG翼加成,我看不出豹会更好……说实话,8-90年代我们的设计,确实技不如人
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CDer:001118302
发表于 2020-11-22 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2020-11-22 15:28
飞豹只是失事弹射成功率低,但是失事率并不高。

我还真不知道二者的失事率分别是多少,也欢迎您提供。
狂风是电传飞控,至少不会像飞豹那样动辄低空低速失速这样失事。
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangbin瑟尔 于 2020-11-22 16:09 编辑
潜水之王 发表于 2020-11-22 15:38
至少玩低空狂风不怎么摔,载荷航程都强那么一丢,速度也更快,而且有VG翼加成,我看不出豹会更好……说实 ...


载荷航程比飞豹强?飞豹A航程接近4000,老飞豹要重一些所以航程略差。
对地攻击机极速快也就逃跑的时候有点用吧,实际上加速性能飞豹比狂风要更好
说飞豹低空容易摔的,人家近300架的机20多年了也就摔了十来架,还是因为低空练太多的原因,怎么就容易摔了。原来摔机更多是因为低空攻击训练方法不科学造成的,近几年改进了方法后基本上很少发生事故了。
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 16:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2020-11-22 15:40
我还真不知道二者的失事率分别是多少,也欢迎您提供。
狂风是电传飞控,至少不会像飞豹那样动辄低空低速 ...

飞豹一样是电传飞控,所谓动辄低空失速失事根据在哪呢,有统计的低空失速造成的失事次数不超过10次吧,对于服役几百架飞了二十年且低空突防为主的飞机来说这概率很高?过去飞豹低空失事更多的和使用不当有关,改进了训练方法后失事已经很少。毕竟攻击机不是特技机,战术动作本来就应该因机而异,科学地制定战术动作也很重要
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CDer:000177534
发表于 2020-11-22 16:11 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

本帖最后由 潜水之王 于 2020-11-22 16:17 编辑
wangbin瑟尔 发表于 2020-11-22 15:57
载荷航程比飞豹强?飞豹A航程接近4000,老飞豹要重一些所以航程略差。
对地攻击机极速快也就逃跑的时 ...


参考数据(狂风GR.4型)
乘员        2人
长度        16.72米
翼展       
13.91米(全展开,后掠角25°)
8.60 米(全后掠,后掠角67°)
高度        5.95米
机翼面积        26.6平方米
空重        13,890千克
最大起飞重量        28,000千克
动力系统        2 ×RB199-34R Mk 103加力涡扇发动机
推力       
最大推力:2 ×43.8千牛
加力推力:2 ×76.8千牛
最大飞行速度        2.2马赫(2,400 千米/小时)
实用升限        15,240米
航程        3,890千米
作战半径       
对地攻击型:1390千米(高-低-高)
883千米(低-低-低)
截击半径:(防空型,超音速) 556千米
1853千米(防空型,亚音速)
爬升率        76.7米/秒
翼载荷        1052.6千克/平方米
推重比        0.56
续航时间        2小时(距基地560~740公里,含10分钟战斗时间)
限制过载        +7.5g(+4.0g,快速滚转)
载弹量       
9000千克(对地攻击型)
8500千克(防空型)
载油量(内部油箱)       
4650千克(对地攻击型)
5250千克(防空型)
外挂燃油量        5806千克 [8]
横滚速率        180°/秒(1390公里/小时,4g)
起飞滑跑距离       
<500米(对地攻击型)
760米(防空型,正常武器及燃油)
约1525米(防空型,转场,满油箱及满载武器)
着陆滑跑距离       
370米(对地攻击型)
370米(防空型,使用反推力)

自己看吧,老飞豹我记得是最大起飞重量28.5吨,3650Km,最大外挂6.5吨,速度M1.7
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
潜水之王 发表于 2020-11-22 16:11
参考数据(狂风GR.4型)
乘员        2人
长度        16.72米

我已经说了老飞豹重量稍大,航程低一些。老飞豹机身定型时间很早,结构设计和材料都较差,据说空重比豹A重了近一吨,所以空军看不上,豹A机体航电都做了大量改进,性能比老飞豹要强的多,挂载能力也比老飞豹强很多,航程比狂风还要稍远一点,
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CDer:001118302
发表于 2020-11-22 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2020-11-22 16:07
飞豹一样是电传飞控,所谓动辄低空失速失事根据在哪呢,有统计的低空失速造成的失事次数不超过10次吧,对 ...


飞豹也是电传吗?我还真不知道,看来我的知识落伍了。
至少2011年陕西飞行表演时失事的那架飞豹从视频里表现看不像电传的。

低空突防没有低速的。飞豹的低空低速事故和突防没关系,不能用作战需要的理由来辩解。
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2020-11-22 16:25
飞豹也是电传吗?我还真不知道,看来我的知识落伍了。
至少2011年陕西飞行表演时失事的那架飞豹从视频 ...

飞豹是三余度电传飞控,比歼十的四余度电传飞控差点,但是也是电传飞控。飞豹B已经改为全新的数字飞控,不过下马了
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CDer:000254898
发表于 2020-11-22 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2020-11-22 16:25
飞豹也是电传吗?我还真不知道,看来我的知识落伍了。
至少2011年陕西飞行表演时失事的那架飞豹从视频 ...

后掠翼低速大迎角容易失速本就是娘胎里的毛病,落后的低空俯冲攻击然后拉起脱离的作战方式本就该放弃了。
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CDer:000954575
发表于 2020-11-22 17:23 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

根本就不是一个层次的产品,歼16能把狂风给虐出屎来
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CDer:000313378
发表于 2020-11-24 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
heibing121 发表于 2020-11-22 11:16
整体还是不错的,但发动机推力比斯贝都小,这就没得吹了吧?

三转子,那个时候就推重比七了,牛逼的很。
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CDer:000313378
发表于 2020-11-24 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwb19756 发表于 2020-11-22 17:23
根本就不是一个层次的产品,歼16能把狂风给虐出屎来

一个对地,一个空优为主,两个互相是对手。
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CDer:001134235
发表于 2020-11-24 13:13 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

windforce2020 发表于 2020-11-22 12:00
又没实战过,从何比较?

狂风参加过海湾战争、科索沃战争,表现不错。
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CDer:000231522
发表于 2020-11-24 15:52 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

海上平板 发表于 2020-11-22 11:24
主要没有可替代飞机。

狂风是变翼的,除了格斗差一点,能胜任从截击到轰炸多任务。变翼太强大了,副作用 ...

变后掠翼的高速、航程和起降距离都有优势,适合截击、轰炸、侦察、电子战等任务。不过缺点是死重比较大以及机动性稍差
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CDer:000637816
发表于 2020-11-25 18:20 | 显示全部楼层

RE: 狂风比歼16“狂”吗?

貌似是欧洲为数不多的低空打击利器
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CDer:001127654
发表于 2020-11-26 14:27 | 显示全部楼层
F16和F18超级大黄蜂相比如何?超虫我们有相抗衡的鸡鸡嘛?
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