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CDer:001077208 楼主: jsszzd19
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[空军动态] 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

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CDer:000807041
发表于 2020-11-26 09:40 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

0扉0 发表于 2020-11-21 15:13
现在比较好奇的是那批sh是给谁的?

基本可以确定那批高配的SH是空军的而不是陆军的。
有人说这是给搜救部队的,战场搜救危险性较大,相当于特种作战。
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CDer:001187836
发表于 2020-11-26 09:42 | 显示全部楼层
这是“底线思维”的表现,郭嘉在积极夯实双线长期作战的资源基础,构建国内大循环为主、国内国外双循环供给链,尽全力满足高烈、度高消耗需求。
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 09:46 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

林特加 发表于 2020-11-26 09:42
这是“底线思维”的表现,郭嘉在积极夯实双线长期作战的资源基础,构建国内大循环为主、国内国外双循环供给 ...

这些装备战时无法接入我军数据链系统,战时当游击队吗?
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CDer:001128558
发表于 2020-11-26 09:46 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 09:27
如果真要备战,现在就得不惜一切代价成本扩大产能,否则关键时刻毛子的无耻会令您瞠目结舌;如果不是为了 ...

如果不是为了备战,就要给国产装备扩大产能和成熟的充足时间——对啊!适当购买进口直升机,不就是给国内扩大产能提供缓冲时间呗!还有,你认为扩产能是玩红警那样,点点鼠标吗?1
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 09:56 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

鹰击东风 发表于 2020-11-26 09:46
如果不是为了备战,就要给国产装备扩大产能和成熟的充足时间——对啊!适当购买进口直升机,不就是给国内 ...

这些飞机咱先不说能不能接入我军战时指挥体系,就是毛子大发慈悲,允许我们接入,首先会不会窃取我军绝密信息,其次一百多架能缓解多少产能问题,十年能交付完成吗?更不要说那24架十三五了,那能缓解个鬼的常能问题?
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CDer:000762622
发表于 2020-11-26 10:07 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 09:40
不备战有什么产能问题?为什么不给国产装备扩大产能和成熟的时间

现在不就是正在给吗,这期间呢,难道非要让部队扎着手干等着?
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CDer:000762622
发表于 2020-11-26 10:08 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 09:40
不备战有什么产能问题?为什么不给国产装备扩大产能和成熟的时间

部队不要用吗,不用训练吗?
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CDer:000762622
发表于 2020-11-26 10:09 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 09:56
这些飞机咱先不说能不能接入我军战时指挥体系,就是毛子大发慈悲,允许我们接入,首先会不会窃取我军绝密 ...

你懂不懂什么是指挥体系啊
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CDer:001184051
发表于 2020-11-26 10:09 | 显示全部楼层
主要是便宜,还有补偿产能
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 10:11 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

dizangli1 发表于 2020-11-26 10:09
你懂不懂什么是指挥体系啊

本质布局是通讯系统,包括信息收集、分析、分发,指挥、报告……毛子的系统有没有后门?
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CDer:000762622
发表于 2020-11-26 10:30 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 10:11
本质布局是通讯系统,包括信息收集、分析、分发,指挥、报告……毛子的系统有没有后门?

我们干嘛要用毛子的系统,直接装一个自己的就行了
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 10:44 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

dizangli1 发表于 2020-11-26 10:30
我们干嘛要用毛子的系统,直接装一个自己的就行了

请尊重知识产权,这不是说说就行的。何况我们根本没有米17的控制律和系统源代码,瞎改还不如不买,破解需要多长时间?还要背不尊重知识产权的黑锅。要接入我军系统,最可靠的方法还是和毛子谈判,这就很被动和危险了。
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CDer:000762622
发表于 2020-11-26 10:54 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 10:44
请尊重知识产权,这不是说说就行的。何况我们根本没有米17的控制律和系统源代码,瞎改还不如不买,破解需 ...

不要不懂装懂了,要什么源代码,这跟控制率有个毛关系,直升机这么多地方,还不是说加就加
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 10:59 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

dizangli1 发表于 2020-11-26 10:54
不要不懂装懂了,要什么源代码,这跟控制率有个毛关系,直升机这么多地方,还不是说加就加

外接系统?要是这么容易,苏三五早就外接了
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CDer:000636621
发表于 2020-11-26 11:04 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-25 17:31
非主战装备,非核心部件完全可以进口,自己能控制生产链就可以,美国就是这么做的,但主战装备核心部件必 ...

咋定义核心,以前说的那个圆珠笔芯现在还算不算核心技术?手里有直20、直8宽、直18,MI171算不算核心?

你的荣耻观幼稚,上来就告诉别人要知耻总是不太好的,M1炮用莱茵金属的技术,甲以乔巴姆融合核废料搞的贫铀,就一个蒸汽轮机算身土不二,坦克三核心不说两个,起码一个半是别人的,M1前美国的坦克都不能看,直接M1翻了身变成了神器和标杆,老子搞得到搞得好,还让你给耻了?

这也要耻,那也耻,进口铁矿石耻不耻,你技术再屌,没铁矿石你能炼钢?你说他不算核心吧。中国石油就这么多,就依赖别人的,耻不耻?要我说进口根本不是耻,甚至依赖都说不上耻,能不能控制要看主客观条件,以往以非国产为耻的前题条件是不思进取,得过且过。

回到事件本身,怕毛子不卖MI171给你吗?毛子议价能力都只怕基本没有,只有直8的时候都没有MI171的刚需,有了直20,你怕他卡你?

非要说耻,大概对做国产直升机的是个耻,产量、成本或者质量,总是有东西没比过毛子,所以才去进口,但人家兢兢业业在那里做事,眼看直升机短板都快补上了,哪轮得到围观的来说荣耻,国产CPU、系统都有,就问你现在在用吗?什么东西最爱国的人也要到国产基本堪用,价格能承受了才用吧,没有绝对优势就讲完全取代了,硬要来无非就是和国产汽车一样靠政策靠补贴呗,问题是人不分高低但产业要分轻重,一个军用直升机行业也到不了这个高度。

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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 11:13 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

╱.逸|煙ヤ 发表于 2020-11-26 11:04
咋定义核心,以前说的那个圆珠笔芯现在还算不算核心技术?手里有直20、直8宽、直18,MI171算不算核心?
...

美国的坦克炮和装甲是直接进口的吗?而且最关键的是美国有技术瓶颈吗?美国能充分控制德国和英国,我们能控制毛子吗?
至于说到汽车行业,如今和国外差距最小的是不是就是吃补贴最多被黑最惨的新能源车部分?吃补贴也比当买办强百倍
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CDer:000762622
发表于 2020-11-26 11:16 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 10:59
外接系统?要是这么容易,苏三五早就外接了

直升机和战斗机是一码事吗?运输型和战斗型是一码事吗?
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发表于 2020-11-26 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-11-26 11:16
直升机和战斗机是一码事吗?运输型和战斗型是一码事吗?

通讯基本靠吼?战力要打几折?这还比国产好?还要进口?
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发表于 2020-11-26 11:55 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 09:46
这些装备战时无法接入我军数据链系统,战时当游击队吗?

米171系列都用了这么多年,北斗、三军通用数据链、电台等,改造方案早已烂熟喽。而且这些装备都不是用在一线交火的,而是二线运输保障为主。
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 11:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
林特加 发表于 2020-11-26 11:55
米171系列都用了这么多年,北斗、三军通用数据链、电台等,改造方案早已烂熟喽。而且这些装备都不是用在 ...

那是老式的吧?这次买的都是新式的,电子设备都是全新的吧?
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CDer:000661217
发表于 2020-11-26 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
120架才20亿刀,太便宜了多多益善。
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
87式雨晴兔 发表于 2020-11-26 11:58
120架才20亿刀,太便宜了多多益善。

有玻璃化座舱吗?都快赶上战斗机了,还便宜?别提黑鹰,电子设备天壤之别,现代飞机价格主要是电子设备。
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CDer:001042101
发表于 2020-11-26 12:02 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

林特加 发表于 2020-11-26 09:42
这是“底线思维”的表现,郭嘉在积极夯实双线长期作战的资源基础,构建国内大循环为主、国内国外双循环供给 ...

说的太好了,赞同!
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CDer:001042101
发表于 2020-11-26 12:05 | 显示全部楼层
国家这是真的用底线思维铺量啊。。。。。

说实话战争中各种装备消耗极大,没有量就不会有质变。

给陆军插上翅膀不是口头说说就行的,

现在军改和形式两项都很需要而且价格便宜。

何乐不为呢。

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CDer:000762622
发表于 2020-11-26 12:27 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 11:29
通讯基本靠吼?战力要打几折?这还比国产好?还要进口?

这批米17都是运输机,地方大,载重多,多的是地方加装设备
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CDer:000274763
发表于 2020-11-26 12:37 | 显示全部楼层
米-系列可以统一装备,减轻后勤压力
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CDer:001128558
发表于 2020-11-26 13:45 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 09:56
这些飞机咱先不说能不能接入我军战时指挥体系,就是毛子大发慈悲,允许我们接入,首先会不会窃取我军绝密 ...

这些飞机咱先不说能不能接入我军战时指挥体系,就是毛子大发慈悲,允许我们接入,首先会不会窃取我军绝密信息,——你的脑洞真大,我们都能给原装的苏-27配上国产的武器了,还担心毛子的电子设备能不能融入我军体系吗?!还窃取我军机密呢!啧啧!

其次一百多架能缓解多少产能问题,十年能交付完成吗?——所以说你脑洞大!虽然大毛不是苏l联了,但还没沦落到121架米171直升机要十年交付!
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CDer:001171094
发表于 2020-11-26 13:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
帖子里有几个人是真能杠啊
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CDer:000636621
发表于 2020-11-26 14:36 | 显示全部楼层

RE: 中国向俄采购121架军用直升机 美媒:适合在中印边界台海使用

雷区无处不在 发表于 2020-11-26 11:13
美国的坦克炮和装甲是直接进口的吗?而且最关键的是美国有技术瓶颈吗?美国能充分控制德国和英国,我们能 ...

那MI171是对我们是有技术瓶颈吗?进口的东西我有备份,你不卖,我可以加钱或者等上直20,这不算风险控制吗?你要全方位控制住别人的国家才许从别人那引进东西,那就真世界只有一个中国了,全世界只有一个中国也要有个过程吧,前面咋办呢?

你错把MI171抬得太高了,MI171不是高大上的东西,对于现在的中国来说,说夸张点和进口点毛子巧克力有啥本质区别?要说牵扯个军用,现在进口点巧克力不用国产的,发给军队当能量食品,你会生气吗?

这和买办也差得太远了,你也知道汽车行业不行,因为吃补贴吃政策对工业非不得已不能用,动不动来个补贴,无原则选国产是要变阿三的,那就真废了。美苏当时直升机规模都是近万,现在无人机什么的起来了,给中国军用直升机定个5000的潜在市场不算夸张吧,进口100算什么。。。

另外说句新能源汽车这个例子您也太杠了,这是吃补贴吃出来的?新能源车是新兴产业,才多少年,哪能上来就差距,外国是有时光机不成?
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CDer:001126859
发表于 2020-11-26 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
╱.逸|煙ヤ 发表于 2020-11-26 14:36
那MI171是对我们是有技术瓶颈吗?进口的东西我有备份,你不卖,我可以加钱或者等上直20,这不算风险控制 ...

新能源车还真就是吃补贴吃出来的,没有巨额补贴,就没有宁德时代哥比亚迪的今天
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CDer:000297683
发表于 2020-11-26 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
买点便宜货是对的,直20和直8宽的产能扩大要谨慎,重点应该放在下一代直升机上
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