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CDer:001168997 楼主: kgbhxf001
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100毫米迫榴炮的设想

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CDer:001168997
 楼主| 发表于 2020-11-23 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
重型坦克CSHB 发表于 2020-11-23 15:03
所以现役的89式100迫最合适,可乘机,可坐车,可背负,空降兵以前就是用212吉普坐载具的!

如果把八路军迫炮平射再发扬光大一下,让100迫兼顾一些直瞄,反轻甲反工事,岂不是更好?空降兵能带的红箭也是有限,省下来对付更硬更具威胁的目标。
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CDer:001068946
发表于 2020-11-23 18:37 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想


主意不错,可以考虑搞一款轻量化车载100mm/105mm线膛迫击炮,最大射程10000米足以。按照在猛士底盘上,比120迫榴炮轻,通过性更好,射击精度更高。
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CDer:000694585
发表于 2020-11-23 19:34 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-22 22:24
看看美军的机降战例是主角还是配角?

配角啊,那次打仗不是陆军上的?越南战争中最有名的机降还靠陆海空联合支援下才避免折翼。典型的黑鹰坠落就是更好的反面教材。
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 19:44 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 19:34
配角啊,那次打仗不是陆军上的?越南战争中最有名的机降还靠陆海空联合支援下才避免折翼。典型的黑鹰坠落 ...

1965年7月29日,第101空降师第1旅在越南金兰湾登陆。它是到达越南的第三支美国陆军部队。第1旅在越南的3个战术作战区(共4个)中独立作战26次。1967年12月,第101空降师的其余部队全部直接从坎贝尔堡空运进入越南边和战区,开创了美军历史上最大规模的部队经最遥远的空运直接进入战区的先例。

1968年1月31日,南越人民武装力量发动强大的“春季攻势” [2]  。第101空降师在南至西贡,北至广治的广大区域内遂行作战行动。5月17日,第101空降师发起“内华达鹰”作战行动。这是该师所进行的最大规模的战役作战行动。“内华达鹰”于1969年2月28日结束,前后持续288天。“内华达鹰”作战行动结束后,第101空降师对越共和北越补给与集结基地--阿绍谷,实施了“马萨诸塞攻击者”、“阿帕奇雪”、“蒙哥马利约会”等一系列攻势行动,切断了北越的供给线,摧毁了基地兵营,缴获了成吨的补给品。

1968年7月1日,第101空降师更名为“第101空中骑兵师”。一年以后,即1969年8月29日,它又被更名为“第101空降师(机动)”,成为美国陆军第2个空中机动师,表明该师装备正在从降落伞向直升机转变。
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CDer:000694585
发表于 2020-11-23 19:55 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-23 19:44
1965年7月29日,第101空降师第1旅在越南金兰湾登陆。它是到达越南的第三支美国陆军部队。第1旅在越南的3 ...
越南战争中最有名的机降还靠陆海空联合支援下才避免折翼
看懂么,所谓的独立做战是在空军陆军配合下的剿匪作战而已。

1971年2月,美军和南越军集结了4万余人,其中1万名美军、700余辆坦克及装甲车及400多门大口径火炮,1000余架各型飞机,以9号公路为攻击主线,分三路采用坦克、装甲车突入和直升机升降战术发起攻击。因此次战役是以九号公路为轴线,所以称之为九号公路战役
     让人惊讶的是,久负盛名的101空降师,在1971年2月8日开始战役刚开始打响之后,该师接连两天被北越军迎头痛击,直接损失了110多架飞机。这让人怀疑101空降师的战斗力,这么如此不堪一击?!
你以为表现很好?
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 20:04 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 19:55
看懂么,所谓的独立做战是在空军陆军配合下的剿匪作战而已。

你以为表现很好?

早上8:30,中路装甲骑兵旅、伞1旅8营和两个炮兵营越过越南、老挝边界,沿9号公路攻击前进。结果遇上了越南人民军步兵308师两个团的迎头痛击,结果当天又被打回了回珊。直到两天后才由9号公路南侧绕路西进,同时,伞9营在班东以西机降,打算东西夹击班东。结果人民武装完成阻击任务后,主动转移。占领班东的动作比原计划已经推迟了一天。就在这两天中,南越军队一直遭到游击队的节节阻击,以及炮兵和防空火力的打击。仅飞机就损失了110架。南越军队很正常呀,不看还以为美军也那么挫。
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CDer:000694585
发表于 2020-11-23 20:08 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-23 20:04
早上8:30,中路装甲骑兵旅、伞1旅8营和两个炮兵营越过越南、老挝边界,沿9号公路攻击前进。结果遇上了越 ...

从你描述看,你这已经够搓的啦
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 20:10 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 20:08
从你描述看,你这已经够搓的啦

如果机降那么挫,我军还要空降兵干嘛?
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CDer:000383157
发表于 2020-11-23 20:15 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

kgbhxf001 发表于 2020-11-23 15:57
如果把八路军迫炮平射再发扬光大一下,让100迫兼顾一些直瞄,反轻甲反工事,岂不是更好?空降兵能带的红 ...



制导炮弹!

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CDer:000694585
发表于 2020-11-23 20:21 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-23 20:10
如果机降那么挫,我军还要空降兵干嘛?

配合陆军作战啊。我跟你聊那么多你就看不懂么?没有陆军支援和配合,机降或空降那是找死。其实你从你找到的资料就已经可以看出来,空降和机降属于特种作战,对信息,战场支援依赖很强。用的好事半功倍,比如说诺曼底登陆,巴斯通守卫战,用不好那就是市场花园,黑鹰坠落。
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 20:27 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 20:21
配合陆军作战啊。我跟你聊那么多你就看不懂么?没有陆军支援和配合,机降或空降那是找死。其实你从你找到 ...

怎么配合?不占领有利的山地等地形,轻型军队挡不住重装陆军。你以为有人就能守住?
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CDer:001168997
 楼主| 发表于 2020-11-23 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
重型坦克CSHB 发表于 2020-11-23 20:15
制导炮弹!

X,悄咪咪的搞事情
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发表于 2020-11-23 20:42 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-23 20:27
怎么配合?不占领有利的山地等地形,轻型军队挡不住重装陆军。你以为有人就能守住?

      2战时的巴斯通算啥有利地形的山地?2战时的诺曼底登陆空降是在山地?你以为越南战争那些山地机降就是机降的全部?谁告诉你让空降兵或机降部队硬抗重装陆军?我回复你那么多都告诉你一个事实,空降兵,机降部队都不是硬抗陆军的,而是配合我方陆军作战的。我回复那么多白回复啦。
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 20:51 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 20:42
2战时的巴斯通算啥有利地形的山地?2战时的诺曼底登陆空降是在山地?你以为越南战争那些山地机降就 ...

配合当然要选有利地形了,否则就是送轻装部队去死。对于火力不强的军队,空降部队也可以硬抗,美军的空中突击部队就是这种战术。共军的穿插战术也是占据有利地形包围敌人
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CDer:000694585
发表于 2020-11-23 20:59 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-23 20:51
配合当然要选有利地形了,否则就是送轻装部队去死。对于火力不强的军队,空降部队也可以硬抗,美军的空中 ...

有有利地形更好,没有也不一定是让轻装部队去死。空降和机降不是穿插战术。两者不一样。
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 21:13 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 20:59
有有利地形更好,没有也不一定是让轻装部队去死。空降和机降不是穿插战术。两者不一样。

打仗没有不考虑地利,不考虑就是菜鸟了。在有利的条件下,弱小的部队也会变得强大,否则就相反。
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CDer:000694585
发表于 2020-11-23 21:16 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-23 21:13
打仗没有不考虑地利,不考虑就是菜鸟了。在有利的条件下,弱小的部队也会变得强大,否则就相反。

你还没看懂我写的么?我就没反动过考虑地利。
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 楼主| 发表于 2020-11-23 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
重型坦克CSHB 发表于 2020-11-23 20:15
制导炮弹!

迫击炮制导,就那个垂直下来的弹道,就算不用破甲战斗部,不用爆炸,直接就砸穿了,100弹砸下来,老式一点的坦克顶甲也砸穿了。
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CDer:001190020
发表于 2020-11-23 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 火锅底料 于 2020-11-23 21:20 编辑

轻型底盘上重炮 设计上是把炮放下来 尽量把后坐力直接传递到地面

而不是经过底盘再传递

TG 近年来研发的多款四轮卡车炮都是这样

把120迫击炮放在车上打 即便就四轮猛士也受不了
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 21:24 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 21:16
你还没看懂我写的么?我就没反动过考虑地利。

空降和机降不利用山地,怎么利用地利?
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CDer:000694585
发表于 2020-11-23 21:29 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

鸟生鱼汤 发表于 2020-11-23 21:24
空降和机降不利用山地,怎么利用地利?
有有利地形更好,没有也不一定是让轻装部队去死。
看懂我些的么?难道平原,城镇就不能空降和机降?谁告诉你的?
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CDer:001126383
发表于 2020-11-23 21:30 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

gxnnjy 发表于 2020-11-23 21:29
看懂我些的么?难道平原,城镇就不能空降和机降?谁告诉你的?

敌人跑了当然可以空降,否则打算被包饺子么?
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CDer:000383157
发表于 2020-11-24 09:34 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

本帖最后由 重型坦克CSHB 于 2020-11-24 09:37 编辑
kgbhxf001 发表于 2020-11-23 21:17
迫击炮制导,就那个垂直下来的弹道,就算不用破甲战斗部,不用爆炸,直接就砸穿了,100弹砸下来,老式一 ...


我个人认为应该以100迫取代82迫,成为轻高机和摩步(边海防)单位的营炮。

62年对印反击战的时候,就出现过82迫直接命中三哥的石垒碉堡不能摧毁的事情!(最后被75无摧毁),虽然后来82迫搞出了长炮榴弹,但是是以牺牲射程为代价的!

我军现役三代82迫,最轻的是67式,全重35kg,长距离行军依然是需要载具的(70年代部队骡马化的时候,营属82迫击炮,82无,高射机枪,重机枪就是用骡马驮载的),完全能够人力背负并长距离行军的,只有60mm系列迫击炮,在有载具的情况下,自然是选择100迫更趁手!


我军现役的60迫在射程上已经达到了82迫的水平,加上我军现在火力多样化,对82迫的依赖性降低,60迫可以直接跨度到100迫,减少后勤压力。

PCP-001我觉得可以搞一个封闭式炮塔,以WZ550底盘(红箭9发射车)搞一款火力支援车,突出此炮的直射能力,承担轻高机和摩步单位的前沿火力支援的任务。

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CDer:000267027
发表于 2020-11-24 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺只有个念想,反正120迫榴是车载,不如把炮管加长算了,让射程再远一点
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CDer:001184411
发表于 2020-11-24 11:14 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

ajiang 发表于 2020-11-24 10:04
俺只有个念想,反正120迫榴是车载,不如把炮管加长算了,让射程再远一点

想到一起了,增加到15公里。反过来,还可以缩短炮管下连,或者连里装备120迫击炮。我认为,重中型装步连需要装备120迫,但必须是车载自行的。
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CDer:000911485
发表于 2020-11-24 11:21 | 显示全部楼层

RE: 100毫米迫榴炮的设想

kgbhxf001 发表于 2020-11-21 10:10
车载炮没有防护,牵引炮能找个掩体躲躲,保存自己才能杀敌嘛。

小山猫也可以啊,大点的弹坑都可以做掩体
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CDer:001168997
 楼主| 发表于 2020-11-24 14:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
重型坦克CSHB 发表于 2020-11-24 09:34
我个人认为应该以100迫取代82迫,成为轻高机和摩步(边海防)单位的营炮。

62年对印反击战的时候, ...

我以前有个同事是退役的100迫炮手,他告诉我100迫就是营炮,只是没有车载化,不过他服役的部队也不像一线部队,90后,当兵应该是10-20年之间,所在部队只有汽车,装甲车都没有。
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CDer:001168997
 楼主| 发表于 2020-11-24 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
重型坦克CSHB 发表于 2020-11-24 09:34
我个人认为应该以100迫取代82迫,成为轻高机和摩步(边海防)单位的营炮。

62年对印反击战的时候, ...

100迫搞车载,用炮塔,就必须有一套反后座。驻锄落地,敞顶,更容易搞。
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