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CDer:000158881 楼主: rostov
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[武器弹药] 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

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CDer:000526054
发表于 2020-11-21 11:09 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

l55 发表于 2020-11-21 11:04
镀膜气球诱饵不行了撒。。。这十年网络化的复合观测技术突飞猛进了,数据联网交叉比对,马上就把假目标分 ...

分导弹头一次10个左右,本来就很难拦截,加上诱饵拦截更难了。
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CDer:001104012
发表于 2020-11-21 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
米帝还是有些水平的
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CDer:000234399
发表于 2020-11-21 11:30 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

l55 发表于 2020-11-21 10:34
哪里有那么多诱饵弹头。。。。想多了

洲际导弹荷载本来就极其有限,特别是射程要求高的情况下。。。

弹道导弹的诱饵携带量限制因素是体积而不是重量,而且诱饵形式也不是单一的一种,通常混装气球型诱饵和高仿真诱饵(高级气球)
这里有一个高仿真诱饵的展开过程,这种诱饵展开前通过予旋机构赋予自转稳定动量,展开前体积如第一张图所示只有真弹头体积的很小比例,展开后的诱饵具有和真弹头完全相同的外观,表面雷达/光学特征,完全相同的运动特征(自旋速度/自转指向)这种诱饵和真弹头比例可以轻松做到10:1以上。

目前的传感器系统根本无法在数百公里外分辨这种诱饵。
除了这种高级诱饵外,还有收缩后体积更小的简单雷达诱饵,展开后就是一个球星的大气球,虽然可以被末端拦截器的红外引导头区分,但是战略预警雷达和提供早期火控数据的雷达(海基X波段雷达)无法区分,也有无法有效的提供拦截弹发射决策,因为这种诱饵的单位体积数量是前面那种高仿真诱饵的数倍,在雷达上看就是轻松超过你一艘盾舰载弹量的目标数量,你是打还是不打。

虽然气球诱饵随着进入大概100km高度的低层大气时开始和真弹之间出现明显的弹道差异,但是这时你的中端拦截窗口也已经过去了,因为无论标三还是NMD,在这个高度上末端红外引导头都会因为窗口气动加热而致盲。
现在的导弹拦截系统分辨诱饵的方式还是卡发射高度,及通过弹道外推确认目标的可能落点,对落点有重大威胁的目标实施拦截而不是从传感器上直接分辨出了诱饵。

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CDer:000246997
发表于 2020-11-21 11:32 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

xpaladinz 发表于 2020-11-21 11:09
分导弹头一次10个左右,本来就很难拦截,加上诱饵拦截更难了。

考虑投射距离的话是不会带那么多弹头的。。。

此外,充气诱饵的雷达特征分辨技术其实发展地很早,2000年左右美帝就已经测试成功使用雷达分辨多个诱饵的试射试验。。。现在又过去了20年,诱饵技术没太大进步。。。。

这里是国内十年前的硕士论文,原理是诱饵运动特征和真弹的区别
http://www.docin.com/p-1003747981-f2.html
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CDer:000246997
发表于 2020-11-21 11:36 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

yr_linyi 发表于 2020-11-21 11:30
弹道导弹的诱饵携带量限制因素是体积而不是重量,而且诱饵形式也不是单一的一种,通常混装气球型诱饵和高 ...

并非完全相同的运动特征,技术上做不到。。。。表面RCS特征和红外特征也是有微差的
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CDer:000526054
发表于 2020-11-21 11:39 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

l55 发表于 2020-11-21 11:32
考虑投射距离的话是不会带那么多弹头的。。。

此外,充气诱饵的雷达特征分辨技术其实发展地很早,2000 ...

模拟雷达反射信号和红外信号的技术很成熟,而且高级诱饵多是带主动电子信号和红外光学信号发生器的。这个话题不适合展开说。。。
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CDer:000246997
发表于 2020-11-21 11:51 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

xpaladinz 发表于 2020-11-21 11:39
模拟雷达反射信号和红外信号的技术很成熟,而且高级诱饵多是带主动电子信号和红外光学信号发生器的。这个 ...

主动发射模拟雷达反射信号的难度极大。。。因为你要应付的是对方不同频率(未知)的雷达

红外就别谈了,现在不是用点光源看待弹头特征的。。。

真能高拟真的诱饵的装载体积和真弹差不多(造价也不菲),得是精确几何表面和质心的硬壳。。。靠充气成型是不行的。。。最终这会极大限制诱饵的数量
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CDer:000526054
发表于 2020-11-21 11:55 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

l55 发表于 2020-11-21 11:51
主动发射模拟雷达反射信号的难度极大。。。因为你要应付的是对方不同频率(未知)的雷达

红外就别谈了 ...

鹰酱14个弹头的三叉戟D5装4个真弹头,其他多是模拟弹头诱饵。。。你看,符合战略武器条约还能增强突防,多好?
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CDer:001118227
发表于 2020-11-21 12:33 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

l55 发表于 2020-11-21 10:34
哪里有那么多诱饵弹头。。。。想多了

洲际导弹荷载本来就极其有限,特别是射程要求高的情况下。。。

不需要气动效应和RCS都高度仿真的假弹头。。现有雷达的分辨率分辨弹头和气球诱饵都很难受。假设一个诱饵300g,挪出20千克放诱饵效果就会很棒。这个道理对于中美俄都一样。
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CDer:001197767
发表于 2020-11-21 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
水平非常高
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CDer:000264971
发表于 2020-11-21 13:17 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

l55 发表于 2020-11-21 11:51
主动发射模拟雷达反射信号的难度极大。。。因为你要应付的是对方不同频率(未知)的雷达

红外就别谈了 ...

诱饵不需要模拟雷达信号,只要全反射就行了,真弹头也是全反射。
弹头/诱饵在拦截弹看来就是点光源,因为距离非常远,这不是空空导弹区区几km的作用距离。
太空中弹头的温度就是室温,诱饵模拟这个温度没多少难度。
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CDer:000264971
发表于 2020-11-21 13:27 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

l55 发表于 2020-11-21 11:32
考虑投射距离的话是不会带那么多弹头的。。。

此外,充气诱饵的雷达特征分辨技术其实发展地很早,2000 ...

识别弹头进动特征是没什么可行性的,因为诱饵的进动特征是可以设计的,完全可以做到与真弹头相同。而且,敌方的真弹头的进动特征,你如何能事先获得呢?敌方用于测试飞行的弹头的进动特征,完全可能与真弹头有些许差异。
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CDer:000637816
发表于 2020-11-21 15:15 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

我们的海基也要加强了
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CDer:000562825
发表于 2020-11-21 21:25 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

四海一家亲 发表于 2020-11-18 15:51
末端与中段拦截不难,能初段反导才技术高超

末端最难的
初段技术上最容易的,后效还是对自己最安全的。
初段相当于是一种进攻方式,战争的准则,从来就是——进攻是最好的防守,制空权在敌方机场的上空才是最保靠的。
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CDer:000239222
发表于 2020-11-21 22:49 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

四海一家亲 发表于 2020-11-18 18:46
导弹上升段未出大气层时

导弹几分钟就出大气层了,这有个时间差,除非你的飞机或者导弹车一年365天24小时不间断深入对方国土在很近的距离盯着某个发射场,否则根本没有拦截的时间窗口,你既不能一直掌握对方大量机动发射车的位置,也无从知道对方的发射时间,更不可能把对方的领土领空当无人区随便进出,把拦截车或者或者飞机一直停在对方发射场地附近监视,那么初段拦截无从说起~
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CDer:000018815
发表于 2020-11-21 23:08 | 显示全部楼层
也可以反向思维!一名弹头专家说,现在的趋势是把弹头的特性向诱饵方向靠拢,而不是把诱饵造的像真弹头。也就是说让真弹头变得像诱饵!这就彻底懵逼了!所以我认为大气层边缘反导或上升段反导才有意义
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CDer:000286889
发表于 2020-11-22 00:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
bmw007 发表于 2020-11-21 23:08
也可以反向思维!一名弹头专家说,现在的趋势是把弹头的特性向诱饵方向靠拢,而不是把诱饵造的像真弹头。也 ...

能上升段反导了。已经是按着那个国家打了。
和地面摧毁导弹发射器差不多。
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CDer:000286889
发表于 2020-11-22 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国做过一次气球诱饵实验。“特制”了一个2个真弹头和3个充气诱饵的组合。可以说难度大大降低,这种特制诱饵有没有涂rcs膜都不一定(我觉得多半没涂)。还有人干脆觉得,那几个充气诱饵是装了无线电发射器方便造假。。。
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CDer:001171053
发表于 2020-11-22 18:36 | 显示全部楼层
美国的标3 正在逐渐成熟。
这将提升对pla的asbm的拦截能力。
pla快点加速舰载高超音速武器的研究啊。
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CDer:001182091
发表于 2020-11-22 19:47 | 显示全部楼层
真正的洲际导弹,真真假假,多弹头突击,末端机动,哪有那么容易拦截哦

标准3这些试验,也是造势而已,实际效果非常有限。

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CDer:000988928
发表于 2020-11-22 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
滑小稽 发表于 2020-11-22 18:36
美国的标3 正在逐渐成熟。
这将提升对pla的asbm的拦截能力。
pla快点加速舰载高超音速武器的研究啊。

丑国造假成性的把戏,也就给脚盆棒子打点安慰剂罢了。而且这东西没有多目标能力,实战就是白给。
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CDer:001171053
发表于 2020-11-23 22:31 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

抗中主力认怂党 发表于 2020-11-22 19:52
丑国造假成性的把戏,也就给脚盆棒子打点安慰剂罢了。而且这东西没有多目标能力,实战就是白给。

如何证明它没有多目标能力?
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CDer:001060516
发表于 2020-11-24 02:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
KingOfKnow 发表于 2020-11-18 19:00
看到这个新闻,莫名想起普京曾经对反导作出质疑:就像用一颗子弹去射击另一颗子弹......

一晃都十几年了 ...

你记混了,是时任菲律宾总统阿罗约说的。
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CDer:000973811
发表于 2020-11-24 11:24 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

八月的航母 发表于 2020-11-19 08:36
你好好了解下再发言吧。
一个弹头位可不只是一个诱饵。
就我国来说,一个弹头位可以塞50个充气诱饵。

充气诱饵能有多大的速度?没速度一下子就分辨出来了。
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CDer:000286889
发表于 2020-11-24 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
chy15 发表于 2020-11-24 11:24
充气诱饵能有多大的速度?没速度一下子就分辨出来了。

大哥,当然是和真弹头一样的速度了。。。。
你不会以为大气层外面还有空气吧。
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CDer:000973811
发表于 2020-11-24 11:26 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

xpaladinz 发表于 2020-11-21 10:50
诱饵还真的很多的,就是镀膜的气球而已,一次能放成百上千个。。。

镀膜的气球能飞多块?真弹头十几马赫的速度,还不一下子就区分开来了?
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CDer:001127651
发表于 2020-11-30 21:23 | 显示全部楼层

RE: 美军驱逐舰发射新版标准-3导弹完成洲际导弹试验

csc2 发表于 2020-11-18 17:59
KEI听说过没,2008年烂尾了

KEI为何下马?
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