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阿塞拜疆无人机对地攻击画面

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CDer:001062727
发表于 2020-10-18 17:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 旗爱风 于 2020-10-18 17:49 编辑

https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=z3161hw3tsz

昨天公布的新闻画面,我也看不懂,就说无人大量攻击的地面部队。
有大佬看懂的,聊聊。

想看的,我这还有一些,主要是视频网站过审难,基本看运气。
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CDer:001169208
发表于 2020-10-18 17:48 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

本帖最后由 小兵- 于 2020-10-18 17:50 编辑

10月18日凌晨阿塞拜疆向亚美尼亚阵地发动进攻,以蛇形编队前进

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CDer:001092749
发表于 2020-10-18 18:00 | 显示全部楼层
坦克上面全是树叶树枝的伪装,还有卡车躲在树丛里也挨炸了。
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CDer:001122535
发表于 2020-10-18 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2020-10-18 18:00
坦克上面全是树叶树枝的伪装,还有卡车躲在树丛里也挨炸了。

论坛里想到的招估计亚美尼亚都实践过了,效果也就那样。一个个说起来都能得很,怎么怎么对付无人机。实际上了战场,怕是比现在那美尼亚指挥官指挥的结果更差。失去空军纯靠地面防空,基本十防九空。
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CDer:001092749
发表于 2020-10-18 19:05 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

lb0811 发表于 2020-10-18 18:14
论坛里想到的招估计亚美尼亚都实践过了,效果也就那样。一个个说起来都能得很,怎么怎么对付无人机。实际 ...

是啊,科技的发展让很多人跟不上,有的人把无人机当成大号航模,以为一干扰数据链路就能掉下来,以为干扰GPS就能掉下来,还有的人觉得只要炸了机场就行,说实在,亚美尼亚已经算很顽强了,当年一批苏联元帅都出自亚美尼亚。
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CDer:001122535
发表于 2020-10-18 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
abcdefg1234567 发表于 2020-10-18 19:05
是啊,科技的发展让很多人跟不上,有的人把无人机当成大号航模,以为一干扰数据链路就能掉下来,以为干扰 ...

无人机在持续压制地面方面,真的比有人机强太多了。比如假目标,伪装网。传统的轰炸机攻击机驾驶员,在天上一边开飞机一边找目标,漏过一些不明显的地面目标很常见。无人机压制地面,旁边可以坐几个视频图像专家,一起来分析那些真目标那些是伪装,不行了还可以录像回放一帧一帧分析。更别提飞行员在天上连续几个小时候身体状况的下降。无人机天上随便飞几十个小时,后台人员操作人员累了可以随时换人,永远用保持良好状态。
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CDer:001077310
发表于 2020-10-18 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.阿塞拜疆无人机对地攻击画面

目前在阿亚战场的无人机载弹量都很小

看起来威力不足
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CDer:000266319
发表于 2020-10-18 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
lb0811 发表于 2020-10-18 19:45
无人机在持续压制地面方面,真的比有人机强太多了。比如假目标,伪装网。传统的轰炸机攻击机驾驶员,在天 ...

问题是性能和长航时并不可兼,本质还是飞行平台的性能问题,这些有人机并不是做不到,过去的双座机就是干这个的。阿亚参战双方回到20年前去和打伊拉克的美军打,也会受到同样的空地压制,只不过现在无人机把这个门槛降低了,毕竟绝大多数国家并没有什么有效的完整防空手段,不需要性能那么高的有人机。
下一步无人机要想发展,平台性能上肯定还要靠近甚至超越现有的有人战斗机。
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CDer:001181057
发表于 2020-10-18 19:57 | 显示全部楼层
刚看了209频道,介绍了俄国的铠甲系统,对付无人机很有效。
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CDer:000078501
发表于 2020-10-18 20:03 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.阿塞拜疆无人机对地攻击画面

abcdefg1234567 发表于 2020-10-18 19:05:08
是啊,科技的发展让很多人跟不上,有的人把无人机当成大号航模,以为一干扰数据链路就能掉下来,以为干扰GPS就能掉下来,还有的人觉得只要炸了机场就行,说实在,亚美尼亚已经算很顽强了,当年一批苏联元帅都出自亚美尼亚。
我仿佛看到了湾湾被我军无人机碾压的情形,还有谁敢跟世界最强无人机大国比无人机,哈哈哈
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CDer:000051167
发表于 2020-10-18 20:12 | 显示全部楼层
我们应该多造一些攻击11那样的隐形无人攻击机了。
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CDer:000989816
发表于 2020-10-18 20:18 | 显示全部楼层
伪装的周围全是车辙印 当人家傻吗
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CDer:001062727
 楼主| 发表于 2020-10-18 20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 旗爱风 于 2020-10-19 12:34 编辑


被击落的亚美尼亚无人机。
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CDer:001095189
发表于 2020-10-18 20:33 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

lb0811 发表于 2020-10-18 18:14
论坛里想到的招估计亚美尼亚都实践过了,效果也就那样。一个个说起来都能得很,怎么怎么对付无人机。实际 ...

那些人大大低估了无人机的抗干扰能力,成天拿美国无人机被伊朗干扰的过时案例来当证据,那只能说明美国那架无人机有缺陷,不能说明无人机不行。
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CDer:001092749
发表于 2020-10-18 20:35 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

lb0811 发表于 2020-10-18 19:45
无人机在持续压制地面方面,真的比有人机强太多了。比如假目标,伪装网。传统的轰炸机攻击机驾驶员,在天 ...

你说的还是人控模式,但是这次阿塞拜疆攻击S300用的哈洛普都可以不用人控,自己带惯性导航仪和自动驾驶仪,飞到大致区域可以游弋6个小时,打击任何敢于开机的雷达。人控只是在必要时可以切换进去,这就是人在回路模式,所以即使干扰了GPS,干扰了人机之间的通讯也没有用,根本就不需要人干预。
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CDer:001095189
发表于 2020-10-18 20:35 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

lb0811 发表于 2020-10-18 19:45
无人机在持续压制地面方面,真的比有人机强太多了。比如假目标,伪装网。传统的轰炸机攻击机驾驶员,在天 ...

我就说了中国应该组建无人机合成打击旅,把无人机作为主战兵器,好多人还抱着老观念不放,什么螺旋桨攻击机、什么火箭筒这些的。
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CDer:000937065
发表于 2020-10-18 20:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
  那成语说的好  班门弄斧
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CDer:001122535
发表于 2020-10-18 20:45 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

青色的雪 发表于 2020-10-18 19:56
问题是性能和长航时并不可兼,本质还是飞行平台的性能问题,这些有人机并不是做不到,过去的双座机就是干 ...

别的不说,有人机你给飞个48小时以上看看。
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发表于 2020-10-18 20:45 | 显示全部楼层
中国应该组建无人机合成打击旅
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CDer:001122535
发表于 2020-10-18 20:45 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

貂蝉的帐前护卫 发表于 2020-10-18 19:57
刚看了209频道,介绍了俄国的铠甲系统,对付无人机很有效。

铠甲在叙利亚被打的不要太惨。
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CDer:000266319
发表于 2020-10-18 21:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 青色的雪 于 2020-10-18 21:17 编辑
lb0811 发表于 2020-10-18 20:45
别的不说,有人机你给飞个48小时以上看看。


为何非要飞48小时?过去没有飞48小时的,难道就不能精确制导把地面把部队干掉?现在的察打一体本身就是牺牲一部分平台飞行性能换取留空时间,主要针对的就是低热度长时间的巡逻监视、定点清除,又不是说所有的空中装备都要这样的性能取向,都要用这种方式作战。只不过这些小国没得选,市场能提供什么就买什么罢了,你试试如果市场供应攻击11那种不是长航时但隐身还快速的喷气式无人迷你B2,谁不愿意用它,谁家会非要说你给我飞48小时才算无人机优势……

说白了,查打一体,本身就是针对反恐战治安战发展而来的单机独立作战模式,有它的监视打击一体优势,有利于干类似长时间伏击的狙击手工作,但作战样式和性能也有很大局限性。
规模比较大的作战,军队更多的是从多种渠道得到情报,甚至一线部队直接汇报指引之后,直接派战机过去攻击,而不是一架战机一手包办自己侦查自己监视自己打,总这么干,在侦查阶段就被对手的空中兵力敲掉了,敢在那儿大摇大摆晃的都是明欺对方没辙,有厚实的空中作战能力的,你又不隐身,谁总允许你在自己头上监视威胁48小时,一线交手打起来都是隐身和电子战开路,快进快出……

所以我说当前的几次无人机战争都是小国基于市场供应,有什么装备用什么装备。千万不要把无人战争的思维局限在他们这种作战样式上。等到真正有研发能力的无人机大国下场的时候,恐怕各种性能特异的高性能无人机比今天的作战样式眼花缭乱多了。
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CDer:001136271
发表于 2020-10-18 21:08 | 显示全部楼层
我们可是无人机的祖师爷
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CDer:001062727
 楼主| 发表于 2020-10-18 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 旗爱风 于 2020-10-19 12:37 编辑

https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=d3161ly3soa
补充一个 阿塞拜疆击落亚美尼亚无人机的腾讯视频。

经网友提醒,错字已更正,感谢
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CDer:001122535
发表于 2020-10-18 21:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
青色的雪 发表于 2020-10-18 21:03
为何非要飞48小时?过去没有飞48小时的,难道就不能精确制导把地面把部队干掉?现在的察打一体本身就是 ...

飞行时间长了才能确保对地面的压制。传统的有人机有人机压制地面,被压制一方可以趁你返航的间隙从地下工事暗堡里钻出来继续行动。无人机一直在头顶,谁出来就打谁,不是优势?
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CDer:000266319
发表于 2020-10-18 21:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
lb0811 发表于 2020-10-18 21:23
飞行时间长了才能确保对地面的压制。传统的有人机有人机压制地面,被压制一方可以趁你返航的间隙从地下工 ...

飞行的性能,飞的时间长了,其他性能必然妥协下降。过去几十年有人机的留空时间也是和飞行性能进行平衡的产物,空中作战的很多问题和概念并不是到了无人机时代才出现的。
当前的长航时无人机只是根据过去10多年特定环境走极端的一种流派,从这20年的发展路径可以清晰的看到,它本身就是从对航时需求更高的纯侦察机基础上改造出来的,说白了就是各种无人u2的武装版,只是一种构型上半路出家的初代无人攻击机,这是无人机作战时代的第1次成功试水罢了。u2不能代表所有有人机的全部性能发展方向,无人机也是一样。如果把思维束缚在他的框框里,那将来就是作茧自缚裹足不前的。

你说长航时可以压制地面,这就回到夺取制空权的问题上来了,如果这样极端追求长航时,导致自己的生存都是问题,他有什么生存时间去压制地面呢?就不怕出现航时没它长,但是专门打它的战机把它猎了火鸡?有人机时代探索的空战体系经验在无人时代依然管用,无人机的任务是要在各个领域都进行提升突破,而不是走某一个方向极端。
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CDer:001131522
发表于 2020-10-18 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
伪装网倒是伪装效果不错,可是车辙暴露了。
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CDer:001121151
发表于 2020-10-18 22:39 | 显示全部楼层
现在看得更清楚了,还可以慢慢看,伪装变得很难了。
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CDer:001161723
发表于 2020-10-18 23:07 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

abcdefg1234567 发表于 2020-10-18 19:05
是啊,科技的发展让很多人跟不上,有的人把无人机当成大号航模,以为一干扰数据链路就能掉下来,以为干扰 ...

假設中国打无人机群时,emp能否令无人机掉下来??
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CDer:001092749
发表于 2020-10-19 00:59 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

1975中士 发表于 2020-10-18 23:07
假設中国打无人机群时,emp能否令无人机掉下来??

emp可以,它是打击一大片的,但是这弹到现在还没有完全投入实用化,关键是你防守时不能用啊,因为它会让本方的电子设备一起完蛋,就像你不能用在自己首都上空引爆核弹的方式摧毁来袭弹头(不过以前苏联真这么干过)。
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CDer:000051167
发表于 2020-10-19 07:18 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

貂蝉的帐前护卫 发表于 2020-10-18 19:57
刚看了209频道,介绍了俄国的铠甲系统,对付无人机很有效。

开雷达会被反辐射导弹击毁。
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CDer:000051167
发表于 2020-10-19 07:22 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

lb0811 发表于 2020-10-18 21:23
飞行时间长了才能确保对地面的压制。传统的有人机有人机压制地面,被压制一方可以趁你返航的间隙从地下工 ...

一旦失去了制空权,地面部队就会彻底被动。
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CDer:001166743
发表于 2020-10-19 07:28 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

yigochen 发表于 2020-10-18 19:48
目前在阿亚战场的无人机载弹量都很小

看起来威力不足

第一个画面,应该无人机承担了是中继制导任务,攻击的炮弹或者导弹是从别的方向打过来的。
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CDer:001062727
 楼主| 发表于 2020-10-19 07:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 旗爱风 于 2020-10-19 07:48 编辑

我国外贸无人机已经很厉害了。一旦我们需要的时候,肯定会有不少的。
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CDer:001176903
发表于 2020-10-19 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
无人机,巡飞弹体系下,步坦协同面临新问题。在搜索行进过程中伤亡风险加大,需要探索新的模式
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CDer:001095189
发表于 2020-10-19 12:35 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

旗爱风 发表于 2020-10-18 21:11
https://v.qq.com/txp/iframe/player.html?vid=d3161ly3soa
补充一个 阿塞拜疆击落亚美妮妮无人机的腾讯视 ...

把亚美尼亚打成亚美妮妮,真有你的,平时经常跟小姑娘网聊吧。
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CDer:001062727
 楼主| 发表于 2020-10-19 12:38 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

本帖最后由 旗爱风 于 2020-10-19 12:39 编辑
汉唐凤羽 发表于 2020-10-19 12:35
把亚美尼亚打成亚美妮妮,真有你的,平时经常跟小姑娘网聊吧。


我错了,已经更正。谢谢。
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CDer:001129771
发表于 2020-10-19 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
大国之间的战争还是要依赖类似于攻击11,X47B,猎人,神经元这样的无人机。主要大国都发展这个可以说是很有道理的。另外也要高度重视发展低成本无人机,这回中国电科发布的无人机蜂群确实让对手防不胜防。传统的伴随防空受到了很大挑战。
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CDer:000235619
发表于 2020-10-19 13:31 | 显示全部楼层

RE: 阿塞拜疆无人机对地攻击画面

特警4587 发表于 2020-10-18 20:12
我们应该多造一些攻击11那样的隐形无人攻击机了。

还是蜂群好,直接饱和对方防空系统。
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CDer:000237380
发表于 2020-10-19 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿塞拜疆太牛比了!
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