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CDer:001127898 楼主: 永远喜欢055
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[军用无人机] 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

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CDer:000246997
发表于 2020-10-20 10:14 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

本帖最后由 l55 于 2020-10-20 10:27 编辑
yidujin1979 发表于 2020-10-20 09:43
光学致盲,要把激光照射到对方的光学设备上,你知道WZ8的光学设备在哪个地方?雷达能显示WZ8的光学窗口 ...


光学瞄准只需要调整内部小小的瞄准反射镜,还不是主反射镜。。。一弧度的调整在40公里远对应多大的弦长?

致盲激光的聚焦光斑可以比较大,罩住整个机身宽度即可。。。光学窗口总不见得在机体以外吧

高功率激光炮塔结构其实更像大口径反射式望远镜,不是那种yy出来的长炮管,精确的瞄准也不是靠机械转动整个炮塔。。。
ABL的炮塔


100kw激光


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CDer:001155789
发表于 2020-10-20 10:27 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

本帖最后由 芭比娃娃 于 2020-10-20 10:28 编辑
笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 09:02
不知道,报道没说。


反正中方国防部的说法是美军一架P-8A型反潜巡逻机不顾中方多次警告,抵近中方舰艇编队实施长时间、低高度绕飞侦察,并没有提到用激光照射了美机。即便照射了,美机也是处于抵近侦察低空绕飞状态。
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CDer:001155789
发表于 2020-10-20 10:31 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

l55 发表于 2020-10-20 10:14
光学瞄准只需要调整内部小小的瞄准反射镜,还不是主反射镜。。。一弧度的调整在40公里远对应多大的弦长 ...

40公里远?无侦8正好飞到你头顶上空吗?
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CDer:000246997
发表于 2020-10-20 10:33 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

芭比娃娃 发表于 2020-10-20 10:31
40公里远?无侦8正好飞到你头顶上空吗?

举个例子而已。。。你只会抓这种细节么

如果激光器是在飞机上呢。。。还需要40公里么?
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CDer:001155789
发表于 2020-10-20 10:36 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

l55 发表于 2020-10-20 10:33
举个例子而已。。。你只会抓这种细节么

如果激光器是在飞机上呢。。。还需要40公里么?

先把近防级别的机载激光武器实用化再说。
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CDer:000264971
发表于 2020-10-20 10:52 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

老狼正宗 发表于 2020-10-19 21:37
你所谓的远得多是远多少?
你信不信把做纸飞机的钢板揉成一个球,以同样的速度扔出去也比钢板做的纸飞机 ...

当然不信了,就算完全不考虑升力,只考虑阻力,钢板揉成一个球的迎风面积也比钢板做的纸飞机要大。
东风16和东风17弹头的区别就是“一发子弹”和“一个小飞机”,前者肯定更远?
你咋知道我不知道滑翔比呢?呵呵。
尊重现实吧,无侦8有收放式起落架,如果滑翔性能很差还要这玩意儿?
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CDer:001123335
发表于 2020-10-20 13:33 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

芭比娃娃 发表于 2020-10-20 10:13
高分辨率的光学卫星、雷达卫星都可以做到百公斤级别,几百公里以外探测航母这种级别的目标轻松愉快,同样 ...

你下面说的不是很清楚吗, WZ8 不是长航时侦查无人机,是其他手段发现航母战斗群后 派遣其到目标所在区域 给反舰导弹做定位的 。刨除对方干扰,光从雷达上讲 几百公里怎么定位? 顶多做到发现级别。
1、WZ8 是靠什么 给我方导弹制导的? 是靠小型激光测距仪器,持续照射目标,产生的数据传输给  我方突防的导弹。这样误差最小。
2、WZ8的使用,如果打击航母舰队靠 几架 WZ8 做支点是完全不够用的。现美航母战斗群是有强大的 干扰能力的。  我们的做法:要做到“饱和式”侦查  出动大量 wz8  在我方导弹到达之前   依然有一些 WS8 能够正常的做支点 制导。提高打击成功率!
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CDer:001123335
发表于 2020-10-20 13:41 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

芭比娃娃 发表于 2020-10-20 10:27
反正中方国防部的说法是美军一架P-8A型反潜巡逻机不顾中方多次警告,抵近中方舰艇编队实施长时间、低高 ...

宋忠平  对于中美现阶段 关于舰船激光设备 使用已经讲的很清楚了。 我就不再多说什么了。至于你怎么认为就是你自己的事情了 。
关于WZ8  使用 再另一个恢复中已经说了
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CDer:001155789
发表于 2020-10-20 14:25 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

本帖最后由 芭比娃娃 于 2020-10-20 14:30 编辑
笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 13:41
宋忠平  对于中美现阶段 关于舰船激光设备 使用已经讲的很清楚了。 我就不再多说什么了。至于你怎么认为 ...


就是近防水平的东西,你还有什么好吹的?睁着眼说胡话有意思吗?
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CDer:000501377
发表于 2020-10-20 14:28 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 10:07
我不知道wz8光学设备在哪。99坦克激光干扰致盲  双方坦克颠簸前进  是如何做到准确照射其光瞄系统的?

激光致盲系统是一个较大的角度,散射的,类似夜间强光手电,虽然聚光,但是光斑比较大,然而功率密度比较低,不能太远。

坦克致盲系统也是一样,只要粗略瞄准对方车体,光斑就能覆盖到其瞄准系统,并不存在精确照射的问题。

所以毁伤类的激光武器并不适合致盲,例如10公里外2公分直径光斑,那么200公里外,也就40公分,这个要糊上对方的光学窗口,别说40公分,就是4米,也太难了。
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CDer:001155789
发表于 2020-10-20 14:29 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 13:33
你下面说的不是很清楚吗, WZ8 不是长航时侦查无人机,是其他手段发现航母战斗群后 派遣其到目标所在区域 ...

对于雷达而言,何为定位?何为发现?麻烦你解释一下。WZ8依靠小型激光测距仪器给我方导弹制导的来源依据是什么?哪一款反舰导弹需要依靠激光测距仪器来制导?也麻烦你解释一下。
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CDer:001092361
发表于 2020-10-20 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2020-10-18 14:01
提子上的标准3是在多少高度击中那颗报废卫星的?怎么可能击不中无侦8呢。



完全不是同一类目标
卫星轨道固定
当然,楼主的高度万能论也是有问题的
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CDer:000501377
发表于 2020-10-20 14:44 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

本帖最后由 媒体通报 于 2020-10-20 15:01 编辑
笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 13:33
你下面说的不是很清楚吗, WZ8 不是长航时侦查无人机,是其他手段发现航母战斗群后 派遣其到目标所在区域 ...


激光照射器是不可能的,由于目标在海平面,低空大气光损耗太大。

狙击手/利特林这类专业吊舱对弹药的引导距离也不过10~20公里,具体还要看天气情况。

WZ8这种需要临时加注燃料和由轰炸机携带发射的无人机,更不可能做到饱和式使用。

其实这东西用途极为简单,就是最后目标确认,在其他第三方侦查平台发现目标后(例如充当警戒哨的潜艇,通报可能有很大的延迟),准备武器系统的同时使用高超侦察机做目标的最终定位和确认而已,引导就别指望了,火箭动力飞机能量是极为有限的,这类飞行器的机动也别指望,不可能去等待照射。

雷达定位很简单啊,RWS(边搜索边测距)/海1模式,发现了,依据方位数据和距离、自身实时坐标信息就能得出目标的实时坐标信息,莫非你对雷达一无所知,还真以为必须是跟踪模式才能测距?。
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CDer:001123335
发表于 2020-10-20 14:47 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

媒体通报 发表于 2020-10-20 14:28
激光致盲系统是一个较大的角度,散射的,类似夜间强光手电,虽然聚光,但是光斑比较大,然而功率密度比较 ...

今年3月份舰艇上的激光器是 致盲型?  还是两者兼顾?
光源性可否是否可调?
激光器跟功率大小和 发生器口径没有关系吗?
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CDer:001123335
发表于 2020-10-20 14:52 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

芭比娃娃 发表于 2020-10-20 14:25
就是近防水平的东西,你还有什么好吹的?睁着眼说胡话有意思吗?

算了,按你说得来
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CDer:001123335
发表于 2020-10-20 14:53 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

芭比娃娃 发表于 2020-10-20 14:29
对于雷达而言,何为定位?何为发现?麻烦你解释一下。WZ8依靠小型激光测距仪器给我方导弹制导的来源依据 ...

我还得解释定位和发现? 我就不解释了,你自己上百度搜吧。
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CDer:000501377
发表于 2020-10-20 14:58 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

本帖最后由 媒体通报 于 2020-10-20 15:04 编辑
笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 14:47
今年3月份舰艇上的激光器是 致盲型?  还是两者兼顾?
光源性可否是否可调?
激光器跟功率大小和 发生 ...


致盲性质的,这类东西,中美英法等国家的舰艇上都有搭载,硬杀伤型的激光武器,据我所知目前还没实际列装,美军也还只是在实验,因为这类武器对稳定平台精度要求很高,跟踪伺服的要求也很高,毕竟试验是试验,要作为实际作战使用,要考虑的会复杂很多,例如目标连续变向,如何保证照射期间,光斑能稳定的保持在有效范围内(这点从机载的激光照射光斑的晃动上就能看出来了)。

这个在更早,16年或者之前就有PALN舰艇搭载和使用舰载激光致盲系统的报导了。
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CDer:001123335
发表于 2020-10-20 15:10 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

媒体通报 发表于 2020-10-20 14:44
激光照射器是不可能的,由于目标在海平面,低空大气光损耗太大。

狙击手/利特林这类专业吊舱对弹药的 ...

WZ8 肯定不是长航时 。 不过也不是说不可能实现。  其高速性 赋予其在为导弹末端其 提供制导。 距离远就冲进去,也不打算让其回来。 主要是配合的时间点。    警戒不适合wz8  适合高空长航时大型无人机,只亮相一回的双头鹰
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CDer:000501377
发表于 2020-10-20 15:14 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

雪尚 发表于 2020-10-20 14:35
完全不是同一类目标
卫星轨道固定
当然,楼主的高度万能论也是有问题的

当前没有合适的拦截武器也是现实,当然并不是有什么不可逾越的技术障碍。

WZ8这类烦人的是要在其发挥作用前击毁,这对预警和拦截系统的要求确实很高,别说WZ8了,就是黑鸟对S300,除非能正向迎头,后者虽然有射击窗口,但是也很小,可以用转瞬即逝来形容。
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CDer:000501377
发表于 2020-10-20 15:27 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 15:10
WZ8 肯定不是长航时 。 不过也不是说不可能实现。  其高速性 赋予其在为导弹末端其 提供制导。 距离远就 ...

没法实现,这点可以相信我,WZ8的高速只能在临近空间的高空才能做到,毕竟工程上不可能为较低高度的飞行去强化机体,动力也支撑不了多久,而且没有高空高速,别说指示目标了,自身的生存都很难,一枚120随便干掉。

WZ8就是工程设计的胜利,使用能量有限的毒燃料火箭,(部分)实现了需要超燃冲压机才能实现的性能,但是也请记住,有得必有失,这类特型飞行器在性能上必然是存在很大的局限性的,例如允许速压会很低,音速临界高度可能都接近万米,因为只有这样,飞行器才能轻巧,WZ8小巧脆弱的起落架基本能证明这点。
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CDer:001155789
发表于 2020-10-20 15:31 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

媒体通报 发表于 2020-10-20 14:44
激光照射器是不可能的,由于目标在海平面,低空大气光损耗太大。

狙击手/利特林这类专业吊舱对弹药 ...

WZ8的定位是用于对敌方防护严密的战略、战役目标实施有效突防,提供战场侦察和打击效果评估情报。疑似存在重要目标的高危区域才会让它出马,普通的大范围普遍性侦察警戒当然用不着它。
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CDer:001155789
发表于 2020-10-20 15:31 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

笑笑蘑菇 发表于 2020-10-20 15:10
WZ8 肯定不是长航时 。 不过也不是说不可能实现。  其高速性 赋予其在为导弹末端其 提供制导。 距离远就 ...

WZ8的定位是用于对敌方防护严密的战略、战役目标实施有效突防,提供战场侦察和打击效果评估情报。疑似存在重要目标的高危区域才会让它出马,普通的大范围普遍性侦察警戒当然用不着它。
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CDer:000501377
发表于 2020-10-20 15:39 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

芭比娃娃 发表于 2020-10-20 15:31
WZ8的定位是用于对敌方防护严密的战略、战役目标实施有效突防,提供战场侦察和打击效果评估情报。疑似存 ...

基本就是纯侦查机了,现在看到的WZ8大概率还不是完整的,估计尾部还有一个并/串联的助推火箭用于初始阶段的爬升和加速。
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CDer:000927819
发表于 2020-10-20 15:41 | 显示全部楼层
宙斯盾连卫星都能反,4万米的高空没问题吧,除非在上面玩命的机动……
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CDer:000501377
发表于 2020-10-20 15:53 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

马利奥 发表于 2020-10-20 15:41
宙斯盾连卫星都能反,4万米的高空没问题吧,除非在上面玩命的机动……

没那么简单哦,毕竟不是动画片。
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CDer:001168220
发表于 2020-10-20 18:43 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

WZ8出动肯定是战略级的。!!
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CDer:000264971
发表于 2020-10-21 00:15 | 显示全部楼层

RE: 无侦8如果在40公里高度飞行美国的航母编队是不是没任何办法将其击落

l55 发表于 2020-10-19 21:22
你看明白论文里的计算了吗?

在某些平台上对高超滑翔体的红外探测距离可以超过雷达探测距离。。。也 ...

拿探测距离一个单一指标说事儿的是中学生水平。
GBI的拦截器对洲际导弹弹头的探测距离超过1600km,按你的“理论”,中段反导系统还要雷达干啥?

这个文章里有一个算例,地面红外探测系统焦距2.6米,探测器像素256x256,像素尺寸30微米。这样可知探测器尺寸是7.7毫米见方,视角仅有0.17度。这样窄的视角是不可能快速扫描天空的。也就是说,在用其它方法(如雷达)发现目标后用红外探测系统进行跟踪识别是可能的,但让红外探测系统进行自主搜索是不可能的。

《高超声速飞行器红外可探测性能研究》 https://www.ixueshu.com/document/9e34d7aacc0ae6f181467dbcfde00adf318947a18e7f9386.html
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 楼主| 发表于 2020-10-21 01:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
马利奥 发表于 2020-10-20 15:41
宙斯盾连卫星都能反,4万米的高空没问题吧,除非在上面玩命的机动……

标准3无法在大气层内用,kkv导引头会被直接烧坏
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