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CDer:000754506 楼主: yg199350
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最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

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CDer:000808163
发表于 2020-10-25 21:42 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

su27uuuk 发表于 2020-10-25 21:40
但是你别忘了商人、运输工人、走穴的艺人和文人骚客,这些人能自由充分流动已经是封建社会能提供的自由性 ...


商人缺钱就破产了(这里还不说需要官府发的通行证和镖局提供的保护)

运输工人和镖局或者漕运能分家么?

走穴的艺人和文人现在都不占人口的重大部分,我不知道用这个论证“古代人口流动”有什么意义???
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CDer:000301910
发表于 2020-10-25 22:02 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

Angewandte 发表于 2020-10-25 21:42
商人缺钱就破产了(这里还不说需要官府发的通行证和镖局提供的保护)

运输工人和镖局或者漕运能分家 ...

其实中国古代人员物资流动性是很大的,就京杭运河漕运来说就有十几万漕运工人南来北往,加上走旱路跑运输的不下几十万人。清政府迟迟不敢修建铁路的原因之一就是这些人反对,这倒不是说满清爱民如子而是怕这些人造反此外还有蒙古与内地的盐茶-毛皮马匹商道和西南茶马古道每年都养活几百万人。
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CDer:000230186
发表于 2020-10-26 10:05 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

su27uuuk 发表于 2020-10-25 22:02
其实中国古代人员物资流动性是很大的,就京杭运河漕运来说就有十几万漕运工人南来北往,加上走旱路跑运输 ...

古代自耕农移动非常小。大部分人甚至没去过县城。
这么说吧,古代为啥有镇和乡,我奶奶那一辈就解释清楚了,乡镇本质就是村(因为皇权不下乡),只不过交通要道,天天可以赶集(一般集市是约定一个月几次的。我周围还有个73镇就是逢73就可以赶集的地方)。一旦天天可以赶集,商人就会建设固定的店铺了。这就形成了商业中心。
反而是蒙古等游牧民商人比例颇高,当时北京地区附近就有五十万专门给蒙古提供商品的骆驼队,问题是蒙古才多少人。
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CDer:000574923
发表于 2020-10-26 16:22 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

醒太早 发表于 2020-10-25 08:46
有趣的是,欧洲最早对猎女巫运动提出质疑的是西班牙宗教裁判所

当时为了敛财,很多所谓女巫是贵族少女,触动了贵族阶层的利益
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CDer:000301910
发表于 2020-10-26 21:38 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

红色俱乐部 发表于 2020-10-26 10:05
古代自耕农移动非常小。大部分人甚至没去过县城。
这么说吧,古代为啥有镇和乡,我奶奶那一辈就解释清楚 ...

我所说的人员物资流动基本排除了农民,不过需要支出的是古代农民也是有外出谋生移民的传统的,比如闯关东走西口,还有安徽南部古徽州地区习惯性外出到江浙一带谋生。
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CDer:000808163
发表于 2020-10-26 23:41 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

su27uuuk 发表于 2020-10-25 22:02
其实中国古代人员物资流动性是很大的,就京杭运河漕运来说就有十几万漕运工人南来北往,加上走旱路跑运输 ...

你说的这些人恰恰有官府发的文牒,而且必须住在指定地方,不能随便找民房投宿。(住店是有登记的,商鞅变法后就有了)

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CDer:000301910
发表于 2020-10-27 00:00 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

久远寺有珠 发表于 2020-10-26 16:22
当时为了敛财,很多所谓女巫是贵族少女,触动了贵族阶层的利益

猎巫猎到贵族头上不怕杀头么
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CDer:000301910
发表于 2020-10-27 00:02 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

Angewandte 发表于 2020-10-26 23:41
你说的这些人恰恰有官府发的文牒,而且必须住在指定地方,不能随便找民房投宿。(住店是有登记的,商鞅变 ...

吃这口饭向官府办文牒很正常啊,就算是非法买卖人家也有办法搞定,这个不用担心。
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CDer:000808163
发表于 2020-10-27 00:09 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

su27uuuk 发表于 2020-10-27 00:02
吃这口饭向官府办文牒很正常啊,就算是非法买卖人家也有办法搞定,这个不用担心。

你说的这个都不属于常见刑事犯罪了,都往涉黑上引了真不知这样抬杠有什么意义????

顺便说一下,漕运工人的官名叫“漕军”,为啥叫军,你自己琢磨!
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CDer:000325106
发表于 2020-10-28 18:09 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

yg199350 发表于 2020-10-22 21:07
难道古代就没有流窜杀人的?碰上不是本地人作案怎么破啊,话说摄像头和DNA普及以前,流窜杀人在国内都是让 ...

流传杀人的就叫土匪了,比如明中后期的倭寇。
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CDer:000325106
发表于 2020-10-28 18:14 | 显示全部楼层
缇萦救父这个故事很感人,是中国法制史的一个闪光点。

不过缇萦的家族其实后来黑化了,缇萦救父之后,其本人被皇帝弄去做女官(不够漂亮没有当妃子),其父亲也成了御医,后来到了其父亲的曾孙一辈,鬼迷了心窍,参与霍光的妻子毒杀汉宣帝刘询(刘病已)的许皇后的事情,事发后被满门抄斩。
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CDer:000301910
发表于 2020-10-28 20:05 | 显示全部楼层

RE: 最近重温了05年的电视剧《大宋提刑官》,对古代的司法刑狱制度有点疑问

乌良海 发表于 2020-10-28 18:14
缇萦救父这个故事很感人,是中国法制史的一个闪光点。

不过缇萦的家族其实后来黑化了,缇萦救父之后,其 ...

那时候老一辈都死了后人的事管不着,不过凿壁偷光的主人公才是真黑化
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