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[新能源天地] 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

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CDer:001155390
发表于 2020-10-19 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
ees 发表于 2020-10-19 23:02
A8L也转让过?没听说过啊。转让A8L的平台技术给谁了?一汽吗?

转给汽研所了吧,听说汽研所手里有A8L底盘的资料
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CDer:001156128
发表于 2020-10-19 23:31 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

chq001 发表于 2020-10-19 23:20
转给汽研所了吧,听说汽研所手里有A8L底盘的资料

那个汽研啊?重庆那个汽研还是一汽的汽研?如果是一汽的,一汽也从没见过这个A8底盘的车,这不科学啊。如果转让的是D3底盘应该能用啊。
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CDer:000533645
发表于 2020-10-20 09:42 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术


德国人什么时候告中方侵权了?

德国人再怎么说,专利所有权在中方合资公司手里,中方合资公司控股方是中方,这点逼数还是有的。

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CDer:000533645
发表于 2020-10-20 09:44 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

ees 发表于 2020-10-19 23:02
A8L也转让过?没听说过啊。转让A8L的平台技术给谁了?一汽吗?

那时候还不叫A8呢,那时候叫奥迪200。

确切的说奥迪200-奥迪A8这个车,就是一汽提出中国国家领导人有需求之后才跟奥迪合作搞的。要不然之前奥迪连奔驰S,宝马7系这级别车都没有,真啥也不是。

奥迪成就了今天的中国汽车工业,中国也成就了奥迪今天的辉煌。

后来改叫奥迪A8了之后,国内的标定也是一汽给做的。历代技术手里都有,不想用而已。
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CDer:001082288
发表于 2020-10-20 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
ees 发表于 2020-10-19 23:02
A8L也转让过?没听说过啊。转让A8L的平台技术给谁了?一汽吗?

一汽手上拿着奥迪d3平台。拿着奥迪c6/c7平台,上汽拿着mlb
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CDer:001082288
发表于 2020-10-20 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
用奔四烧水 发表于 2020-10-19 17:17
皇冠,大众连后驱平台都没转让过,什么时候大众把后驱的MSB转让了?

大众转让了a8咋了?丰田转让了皇冠?谁给你说的?盛世那玩意是拆了日本玛捷斯塔皇冠逆向的。
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CDer:000128047
发表于 2020-10-20 11:08 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

王四害 发表于 2020-10-18 20:44
记得几年前看过个丰田把THS一元钱转让给吉利和科力远的新闻,莫非没成功?

估计还有一大票附加条款。。。一块钱的东西不是那么好拿的
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CDer:000128047
发表于 2020-10-20 11:22 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

姒文命 发表于 2020-10-19 07:35
首先日本人到现在也没有转让雷克萨斯平台,然后奥迪转让了a6-c3/c6和a8/d3平台,奔驰转让了整套四眼e级, ...

丰田鸡贼,雷克萨斯连生产都没让放中国,转让就更没影了。
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CDer:001082288
发表于 2020-10-20 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
syskey1 发表于 2020-10-20 11:22
丰田鸡贼,雷克萨斯连生产都没让放中国,转让就更没影了。

没事还有人替丰田辩解雷克萨斯只有两个平台不可能给中国人
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CDer:000903607
发表于 2020-10-20 12:28 | 显示全部楼层
再省油,也还是要烧油的,HEV路线只是在给燃油车续命,不合国家战略政策。

如果说去石油化在前几年还是个有争议的国策的话,从去年开始已经坚定不移了,所以HEV得不到政策支持是再正常不过了。

现在丰田幡然醒悟,把HEV技术拿出来卖,也要看有没有人买才行了。
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CDer:000841939
发表于 2020-10-20 14:58 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

冲动的小李 发表于 2020-10-20 12:28
再省油,也还是要烧油的,HEV路线只是在给燃油车续命,不合国家战略政策。

如果说去石油化在前几年还是 ...

汽车技术的发展从来都不是技术本身的优胜劣汰,而是政策导向,任何国家都一样。

汽车政策导向是长期的过程,不是三五年的一刀切。车企立足于当下,想的是怎么让自己利润最大化。
一方面是补贴退坡,一方面是油耗限值和双积分,就是逼着车企用燃油车利润补贴电动车。但是现在电动车有太多不成熟的地方,传统大车企不会也不可能快速转到电动车上面。

多卖HEV车尽量拉低油耗。少卖电动车能完成双积分就好,能完成油耗限值和双积分的前提下尽量多卖普通燃油车才是当下的利润最大化。

工信部的政策,2020年油耗限值5升,2025年油耗限值4升,2030年油耗限值3.2升。凯美瑞油耗是4.1,RAV4油耗是4.7-5.0。
也就是说,在2020-2029这十年中,丰田可以少割肉补贴电动车,这就是HEV技术的价值。
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CDer:000747308
发表于 2020-10-20 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
河蟹发炎 发表于 2020-10-20 14:58
汽车技术的发展从来都不是技术本身的优胜劣汰,而是政策导向,任何国家都一样。

汽车政策导向是长期的 ...

2020不是5L,你说的应该是2025。是根据车重来的,
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CDer:000841939
发表于 2020-10-20 15:06 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

棒打思密达 发表于 2020-10-20 15:02
2020不是5L,你说的应该是2025。是根据车重来的,

工信部的《乘用车燃料消耗量限值》和《乘用车燃料消耗量评价方法及指标》,你去官网自己看。
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CDer:001137265
发表于 2020-10-20 15:32 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

河蟹发炎 发表于 2020-10-20 14:58
汽车技术的发展从来都不是技术本身的优胜劣汰,而是政策导向,任何国家都一样。

汽车政策导向是长期的 ...

丰田的优势好大,其他家即使有混动,但规模和占比远不如丰田,等WLTP循环推行后油车的油耗更难满足要求。
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CDer:000903607
发表于 2020-10-20 15:36 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

河蟹发炎 发表于 2020-10-20 14:58
汽车技术的发展从来都不是技术本身的优胜劣汰,而是政策导向,任何国家都一样。

汽车政策导向是长期的 ...

真那么有价值 ,掖着别拿出来兜售啊,闷声发大财不是更好

过时货怎么吹也是过时货,丰田还是很清醒的,乘着完全过时之前,能变现一分钱也是一分钱。
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CDer:000841939
发表于 2020-10-20 16:09 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

本帖最后由 河蟹发炎 于 2020-10-20 16:19 编辑
冲动的小李 发表于 2020-10-20 15:36
真那么有价值 ,掖着别拿出来兜售啊,闷声发大财不是更好

过时货怎么吹也是过时货,丰田还 ...


这就是格局问题了,无论是中国的油耗限值还是欧盟的新车碳排放,普通燃油车都难以达标。大量卖新能源车来拉低油耗或者碳排放,都是不合算,所以48V出来一堆。

丰田卖或不卖自己的混动,其他零部件厂家都会卖48V,市场需求存在丰田不做,有钱不赚傻呀?

2019年全球售新能源车221万辆,2019年丰田中国地区销量162万辆,现在新能源车无论是销量还是市场份额都不大,只是吹的邪乎。
因为各种不成熟的现状,传统大车企想快速转型新能源都不现实,当下十年正是油电混动收割红利的时候,让你说的好像燃油车马上就要淘汰似的。
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CDer:000173513
发表于 2020-10-20 16:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
Amazons 发表于 2020-10-16 12:06
在提供技术方面,日系美系都做得还不错,最吝啬的应该是德系了。

德系没什么特硬核的技术吧,增压汽油机不难做,几个国产大厂基本都有能拿的出手的,底盘重调教,变速箱zf貌似没有爱信做的好。德系的卖点b格也没法转让啊
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CDer:000637816
发表于 2020-10-20 16:22 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

丰田的技术还是很强的
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CDer:000168780
发表于 2020-10-20 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
破破烂棉花 发表于 2020-10-20 16:14
德系没什么特硬核的技术吧,增压汽油机不难做,几个国产大厂基本都有能拿的出手的,底盘重调教,变速箱zf ...

比如丰田自家的2.0t加8at,加速慢白瞎了那么大的功率,油耗高,有时会发呆
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CDer:000249094
发表于 2020-10-20 17:49 | 显示全部楼层
这个交易仅限于硬件...至于这些硬件如何能够高效的运作起来,短期内本人持白裤衩的态度。
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CDer:001156128
发表于 2020-10-20 20:56 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

破破烂棉花 发表于 2020-10-20 16:14
德系没什么特硬核的技术吧,增压汽油机不难做,几个国产大厂基本都有能拿的出手的,底盘重调教,变速箱zf ...

变速箱ZF不如爱信,这个调论我也是头一次听说。ZF光能承受的扭矩比爱信要大。
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CDer:001156128
发表于 2020-10-20 20:58 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

姒文命 发表于 2020-10-20 09:55
一汽手上拿着奥迪d3平台。拿着奥迪c6/c7平台,上汽拿着mlb

MLB平台不错的啊,看来上汽手里也有好货啊。
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CDer:000173513
发表于 2020-10-20 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
ees 发表于 2020-10-20 20:56
变速箱ZF不如爱信,这个调论我也是头一次听说。ZF光能承受的扭矩比爱信要大。

承受扭矩是指标,性能是另一个维度的问题,法拉利又不能拉货。
zf之前的9速箱子问题不少啊
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CDer:001188117
发表于 2020-10-20 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
破破烂棉花 发表于 2020-10-20 21:53
承受扭矩是指标,性能是另一个维度的问题,法拉利又不能拉货。
zf之前的9速箱子问题不少啊

性能,或者说可靠性。爱信还谈上的,8at顿挫不算事,没坏就行(比dsg强)。
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CDer:001156128
发表于 2020-10-20 23:31 | 显示全部楼层

RE: 丰田决定向广汽提供油电混动技术 系首次向外国输出核心技术

破破烂棉花 发表于 2020-10-20 21:53
承受扭矩是指标,性能是另一个维度的问题,法拉利又不能拉货。
zf之前的9速箱子问题不少啊

爱信8at也没好哪里去啊,承载扭矩比ZF小,然后八代凯美瑞用了爱信的横置8at 窜档,顿挫,打齿。
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CDer:000674465
发表于 2020-10-20 23:51 | 显示全部楼层
值喷德国的
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CDer:000246252
发表于 2020-10-21 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
技术发展方向,将来那种能成气候是受许多因素影响的,并不是完全由技术先进性决定的。其中能否早日铺开先入为主也是非常重要的。日本方面的许多技术都是由于封闭保守自己给捂死了。比如丰田混动技术早就有了,一直不开放导致不能做大,最后失去市场。如果能早日放开的话,和电动车多少还是能够一搏的。
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