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关于空天飞机的问题

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CDer:000778701
发表于 2020-10-11 06:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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随着某动力研究所的组合动力发动机初步试验成功,在超大论坛上,空天飞机的研制问题也开始被讨论多起来。现阶段组合动力主要是火箭加超然冲压组合发动机模式试验已经取得初步成功,下一步是不是该研究如何把涡喷发动机给并联到火箭冲压组合发动机上,然后他们仨发动机共用燃烧室尾喷口了。
另外一个问题,就是空天飞机的机体材料问题解决了没有,目前在网上没看到有这方面取得突破的消息呢。空天飞机最牛的地方就是在大气层内高超音速机动飞行,带来的空气摩擦发热相当厉害,机身结构和蒙皮材料可否全用钛合金材料取代铝合金材料来解决,机身液冷散热技术有没有发展,可以将机身与空气摩擦的热量用液体冷却剂带出来去对进气口吸入的空气和燃油进行预热,以取得更好的燃烧效率。
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CDer:001172498
发表于 2020-10-11 08:56 | 显示全部楼层
机身材料根据位置不同,用的材料也不一样,前缘位置主要用C/C复合材料或者陶瓷基复合材料,机身高温区用类似TUFROC的防隔热一体化材料或者表面刚性隔热瓦+内部柔性气凝胶隔热毡,环境较低的地方也可以用树脂基复合材料。对于高超声速飞机来说,轻质金属材料主要还是用于内部结构承载,表面温度太高不适用。现在材料体系都有,就是可重复使用问题还比较大。
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发表于 2020-10-11 09:05 | 显示全部楼层
不看好,太空飞行器能利用的大气层氧就20—30公里,

连飞行距离的十分之一都不到。

为了利用这些氧气加增加的额外重量,要大于节省的氧′气重量。

得不尝失
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CDer:000001262
发表于 2020-10-11 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
起航者 发表于 2020-10-11 09:05
不看好,太空飞行器能利用的大气层氧就20—30公里,

连飞行距离的十分之一都不到。

不要只看高度,主要看速度。只要一级达到普通火箭一级的分离速度,TSTO的方案就是经济可行的。
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CDer:001155528
发表于 2020-10-11 10:47 | 显示全部楼层

RE: 关于空天飞机的问题

中国正同时并行研发四种类型的组合动力,分别是:火箭冲压组合RBCC、涡轮火箭冲压组合TRRE、涡轮冲压组合TBCC、类似英国佩刀SARBE的强预冷涡轮火箭组合,其中前三种均已完成首飞演示验证,最后一种要晚一些,大概要到2025年左右才能首飞演示。
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CDer:001126255
发表于 2020-10-11 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
起航者 发表于 2020-10-11 09:05
不看好,太空飞行器能利用的大气层氧就20—30公里,

连飞行距离的十分之一都不到。

其实火箭也讲就尽力在低空完成加速。
火箭运力最大时的飞行轨迹,是在地表消化完燃料完成加速,然后关机滑行,等滑到需要高度时再二次开机,圆化轨道。
因为在低空加速,不需要把推进剂抬升到高空能节省一部分能量。只是低空阻力也大,才造成火箭现在这样的飞行轨迹。以后从月球起飞火箭,可能看到火箭擦着月球地表飞的现象。
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CDer:000778701
 楼主| 发表于 2020-10-11 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
UHTCMCs 发表于 2020-10-11 08:56
机身材料根据位置不同,用的材料也不一样,前缘位置主要用C/C复合材料或者陶瓷基复合材料,机身高温区用类 ...

据说黑鸟的油箱由于受热膨胀,在地面时都不能闭合,中国的组合动力飞行器能解决这问题吗
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CDer:001120943
发表于 2020-10-11 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于空天飞机的问题

楼主一下子要那么多50万,那去整啊
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CDer:000161337
发表于 2020-10-11 12:28 | 显示全部楼层
SSTO在K星也不好用, 何况在地球
死重太大了
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CDer:001034832
发表于 2020-10-12 00:44 | 显示全部楼层

RE: 关于空天飞机的问题

sonicz 发表于 2020-10-11 10:17
不要只看高度,主要看速度。只要一级达到普通火箭一级的分离速度,TSTO的方案就是经济可行的。

一级火箭分离速度一般是双6或双7
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CDer:001063626
发表于 2020-10-12 10:00 | 显示全部楼层

RE: 关于空天飞机的问题

起航者 发表于 2020-10-11 09:05
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

入轨主要看速度而不是看高度
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CDer:001156440
发表于 2020-10-12 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于空天飞机的问题

冰雨惊云 发表于 2020-10-11 11:40:16
据说黑鸟的油箱由于受热膨胀,在地面时都不能闭合,中国的组合动力飞行器能解决这问题吗
黑鸟是多少年前的东西了?你可以问一问无侦8解决了这个问题了吗?
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CDer:001156440
发表于 2020-10-12 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于空天飞机的问题

dfmtf 发表于 2020-10-11 12:28:46
SSTO在K星也不好用,何况在地球死重太大了
我也不看好ssto,现在在做的是tsto
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CDer:000778701
 楼主| 发表于 2020-10-12 18:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
Calc. 发表于 2020-10-12 10:16
黑鸟是多少年前的东西了?你可以问一问无侦8解决了这个问题了吗?

无侦8带的是剧毒的火箭发动机和阱基燃料跟氮氧氧化剂,跟黑鸟的燃油并不一样啊
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CDer:001156440
发表于 2020-10-12 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于空天飞机的问题

冰雨惊云 发表于 2020-10-12 18:35:40
无侦8带的是剧毒的火箭发动机和阱基燃料跟氮氧氧化剂,跟黑鸟的燃油并不一样啊
你不管用啥燃料,都有受热的问题。
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CDer:000286889
发表于 2020-10-12 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰雨惊云 发表于 2020-10-11 11:40
据说黑鸟的油箱由于受热膨胀,在地面时都不能闭合,中国的组合动力飞行器能解决这问题吗

黑鸟那个年代零件一块块的。哪像现在动不动3d打印整个中段。
没那么多缝让你漏油的。
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CDer:000089760
发表于 2020-10-12 22:58 | 显示全部楼层

RE: 关于空天飞机的问题

八月的航母 发表于 2020-10-12 22:54
黑鸟那个年代零件一块块的。哪像现在动不动3d打印整个中段。
没那么多缝让你漏油的。

你莫不是以为黑鸟漏油是因为零件拼接出现的闭合不严的缝吧? 主动设计和被动加工问题,可是完全不同的两码事
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CDer:000286889
发表于 2020-10-12 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-10-12 22:58
你莫不是以为黑鸟漏油是因为零件拼接出现的闭合不严的缝吧? 主动设计和被动加工问题,可是完全不同的两 ...

接缝就是接缝,不管是主动被动设计的,他就是在漏油。有什么好说的。

现在fea可以耦合来耦合去的模拟出受热膨胀已经相应的应力。然后整块制作。当然比黑鸟那年代优越多了。

对了,我的fea还是和你崇拜的spacex的人一块儿学的。
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CDer:001172498
发表于 2020-10-16 20:49 | 显示全部楼层

RE: 关于空天飞机的问题

冰雨惊云 发表于 2020-10-11 11:40
据说黑鸟的油箱由于受热膨胀,在地面时都不能闭合,中国的组合动力飞行器能解决这问题吗

陶瓷基和碳基复合材料热膨胀系数比金属基小多了,应该不会出现这种问题。
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CDer:001162956
发表于 2020-10-16 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
起航者 发表于 2020-10-11 09:05
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

这咋说呢,腾云的发展计划里都提了多久了是天地往返,说白了让没经过训练的科学家和普通人进入太空的价值咋能用是否经济来衡量呢?况且如果它追求经济性要长九,要可回收火箭干嘛?
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CDer:000691513
发表于 2020-10-17 02:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
dfmtf 发表于 2020-10-11 12:28
SSTO在K星也不好用, 何况在地球
死重太大了

在k星ssto可比火箭好用多了,k星入轨速度才2200+,原版涡喷就可以飞1300+,组合发动机吸气模式有1600+,火箭不需要提供多少dv就够了。
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CDer:001165181
发表于 2020-10-18 01:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主说液冷机体降温,那多浪费载重。再入不是全身都烧红吧。也就前端过热的地方用涂料,瓦什么的。老美的上面也坑坑洼洼的,哪掉一块补一块。你的意思弄个全身液冷回路再循环,牛。。。。有钱,豪横。
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CDer:001178949
发表于 2020-10-19 10:57 | 显示全部楼层
能不能缓缓地离开地球,或缓缓地再入大气层呢,这样就不会存在高温烧蚀了
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