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清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

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CDer:001123716
发表于 2020-09-17 11:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1800年中国人口三亿,占世界三分之一。现在一般的说法是这是因为明末清初从美洲引进了番薯玉米等高产作物。如果是这样,那么为什么美洲印第安人没这么多呢,偌大的北美(加上墨西哥),1500前后才两千万人,只有同期中国的三分之一,那个时候中国可没有番薯玉米。
说到底,是摊丁入亩等社会管理起的关键作用。才有了清朝人口爆炸,为今天中国的崛起奠定了基础。
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CDer:000990067
发表于 2020-09-17 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
原因很多,红薯玉米是一个必备的原因,还有一个原因是国家不再封山封水,所以清代光秃秃的山很多,这已经是农业社会的极限了
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CDer:001110704
发表于 2020-09-17 17:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
清朝财政制度的确先进,垄断外贸,参股山西票号,对江浙食盐进行专卖,中央财政基本就可以保证了。地方官员靠收过路费先后灭了白莲教和太平天国。的确不用像明朝东林党那样盘剥农民。
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CDer:001110704
发表于 2020-09-17 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
有说法认为元朝和明朝灭亡是因为外贸不受朝廷控制,利润落入私人腰包,导致朝廷财政崩溃,天灾人祸无法应对。这就是为什么明初和清初都搞海禁,以及朱元璋一定要杀沈万三。
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CDer:001175590
发表于 2020-09-17 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
卓越的社会管理……呵呵!
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发表于 2020-09-17 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
满遗……没有对鞑满和本子进行清算,正义不存,至今扔毒害国人精神……
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CDer:001124119
发表于 2020-09-17 18:07 | 显示全部楼层
满清时人口增长并不快。明朝没有红薯玉米人口还从7000万增长到1.5到2亿人。对美洲印第安人的数量一直有争议,而且大发现前印第安人最多处于奴隶社会早期,不能和已经是成熟的封建社会晚期的满清比。
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CDer:000029321
发表于 2020-09-17 19:16 | 显示全部楼层
明末人口已经接近两亿了,且开始大规模海外移民。清朝阻止了人口扩张。
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CDer:000820053
发表于 2020-09-17 21:08 | 显示全部楼层
清朝后期不是人口多,而是太多了。
道光年间就4.1亿了,百年后抗战时期也不过4.5亿。
因为实在养不活这么多人,才导致长毛,捻军,回乱。人口减少一个亿。
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CDer:000739355
发表于 2020-09-17 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
你怎么不说是明朝土地兼并太严重,户口隐瞒太多
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CDer:001118302
发表于 2020-09-18 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
逍遥游天 发表于 2020-09-17 17:51
满遗……没有对鞑满和本子进行清算,正义不存,至今扔毒害国人精神……

你想清算什么? 二十世纪有哪些遗留的革命目标没有完成?
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CDer:001109350
发表于 2020-09-18 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
清代的政策好才让人口大增。
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发表于 2020-09-18 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
第一是和平了。第二土地重新分配了。
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CDer:000176851
发表于 2020-09-18 15:28 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

尤里直楠 发表于 2020-09-17 17:43
卓越的社会管理……呵呵!

那是当然,主要是清风不识字运动搞得好,所以人口爆炸了,番薯玉米什么的,根本就不存在,世界上就没有这几种东西,虚构的
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发表于 2020-09-18 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
温柔的小雪 发表于 2020-09-18 10:08
清代的政策好才让人口大增。

留发不留头的好政策?
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发表于 2020-09-19 09:28 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

本帖最后由 zwgzwg12 于 2020-09-19 16:21 编辑
汉唐大梦 发表于 2020-09-18 22:56
留发不留头的好政策?


统一意识形态,各朝都有,都是人头滚滚的,只是满人是异族,显得更敏感罢了
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 楼主| 发表于 2020-09-19 10:20 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-17 18:07
满清时人口增长并不快。明朝没有红薯玉米人口还从7000万增长到1.5到2亿人。对美洲印第安人的数量一直有争议 ...

是啊,明朝没有番薯玉米人口也很多,正是社会管理的功劳
印第安处于奴隶社会,所以有番薯玉米人口也不是很多,这正是社会管理(制度)的差距
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发表于 2020-09-19 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
美洲文明人是毁林过于无度。
由于美洲没有铁器,又喜欢石制巨型建筑,没有铁器又有巨量采石需求,占用了过多劳动力,并且煅烧石头消耗燃料非常多。每个文明都重复着一个很糟糕的模式─局部大王朝诞生─》人口暴增─》开始造巨型石建筑,粮食产量无法增长─》过度毁林采石,导致生态恶化肥沃土地越来越少─》粮食产量下降─》为了挽救危局,进一步加大宗教供奉神庙建造战俘掠夺─》生态加速恶化,农业生产加速崩溃─》文明,卒。
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发表于 2020-09-19 15:11 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

zwgzwg12 发表于 2020-09-19 09:28
统一意识形态,各朝都有,都是人头滚滚的,只是满人但是是异族,显得更敏感罢了

没看见各朝都在人头滚滚的统一意识形态,只看见有人睁眼说瞎话毫无底线
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CDer:001135043
发表于 2020-09-19 15:15 | 显示全部楼层
美洲人口上不去,一个很重要的原因是美洲恶略的气候环境。
美洲的山基本都是南北走向,导致寒流从北向南没有任何阻挡。
所以工业革命之前人口最多的地方在中美那个狭小的地方,广大的北美人口一直稀少。
美洲没有马,没有铁也严重阻碍了发展。
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发表于 2020-09-19 15:21 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

逍遥游天 发表于 2020-09-17 17:51
满遗……没有对鞑满和本子进行清算,正义不存,至今扔毒害国人精神……

这个世界从来不存在所谓的正义。
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发表于 2020-09-19 15:22 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

镶红旗永不落 发表于 2020-09-19 10:20
是啊,明朝没有番薯玉米人口也很多,正是社会管理的功劳
印第安处于奴隶社会,所以有番薯玉米人口也不是 ...

两者是相乘的关系,缺一不可。
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发表于 2020-09-19 18:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
美洲的一个大问题是没有交流,既没有外部交流也没有内部交流,完全是山中无老虎猴子称大王,自然发展不了。
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发表于 2020-09-19 19:14 | 显示全部楼层
还“卓越的社会管理”?把汉人当动物一样压制,辫子王朝是我最讨厌的朝代,没有之一!
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发表于 2020-09-20 13:17 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

白少流 发表于 2020-09-19 15:11
没看见各朝都在人头滚滚的统一意识形态,只看见有人睁眼说瞎话毫无底线

都是成年人了,能不能不要这么幼稚,多看点书,历史不和你讲底线的
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发表于 2020-09-20 22:20 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

zwgzwg12 发表于 2020-09-20 13:17
都是成年人了,能不能不要这么幼稚,多看点书,历史不和你讲底线的

历史不讲底线全靠有良心的发明家口碑相传,礼义廉俱全哪
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发表于 2020-09-21 04:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
逍遥游天 发表于 2020-09-17 17:51
满遗……没有对鞑满和本子进行清算,正义不存,至今扔毒害国人精神……

你写诗,比得上纳兰容若么?
你写小说,比得上老舍么?
你书法,比得上舒同么?
你去一个景点,在墙上写到此一游,看看有比得上乾隆么?

比不上?你有什么资格发这种言论?
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发表于 2020-09-21 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
摊丁入亩在北宋就出现了,只是宋代的财政在农业这块不是大头,人口的爆炸和农业技术的革命有很大的关系,两次农业技术革命都导致人口大增,美洲的人口比较纯属形上而学,美洲处于原始社会得人口比奴隶制下的人口更多,科技更低,就不要拿来比了
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发表于 2020-09-22 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
取消了人头税,不用隐瞒户口了!
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发表于 2020-09-23 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
人口太多,早晚要战争来还
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发表于 2020-09-23 16:35 | 显示全部楼层
摊丁入亩,取消贱籍。其他的我记不清了。因为政策,人口大增。这是中国的福报。人口是种财富。
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发表于 2020-09-23 16:41 | 显示全部楼层

RE: 清朝人口爆炸首先靠的是卓越的社会管理而不是番薯玉米

美洲的印第安人的水平是相当的差啊.

尤其是在日常基本用具,铁器就不用说了,要是告诉你,它们连车轮都没有,你能想象吗?

没有车轮,交通运输就是一个问题
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发表于 2020-10-18 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
北美洲的农业潜力其实很好啊,就是无山脉阻挡冬天极冷,另外在北美洲的主要是游牧部落,印加玛雅都在墨西哥以及南美这带。另外美国人庆祝感恩节感谢印第安人教给他们种植技术,嗯?确实让我挺惊奇的。一些游牧为主要生产方式的原始部落教授跨入大航海时代的人农业生产,我只能先推测这群清教徒是群除了念经啥都不会的木头了。
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