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CDer:000005842 楼主: 步兵军士
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中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

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CDer:001180065
发表于 2020-09-19 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
查查这些黑华为的id,台巴子和港灿居多
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CDer:001039704
发表于 2020-09-19 13:29 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-18 01:51
此院士虽然立场坚定,但搞出的东西可靠性太差砸了自主化的口碑,起的是反作用。

自主搞的东西差其实还没什么,反正就是混饭吃,利用自身权力扼杀有发展潜力的国产软件才是恶心。
这老货害比功大得多,一天还有脸出来丢人现眼。
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CDer:001115446
发表于 2020-09-19 14:20 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

wuyang181 发表于 2020-09-19 13:29
自主搞的东西差其实还没什么,反正就是混饭吃,利用自身权力扼杀有发展潜力的国产软件才是恶心。
这老货 ...

你可真是个sm玩意
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CDer:001115446
发表于 2020-09-19 14:22 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

wuyang181 发表于 2020-09-19 13:29
自主搞的东西差其实还没什么,反正就是混饭吃,利用自身权力扼杀有发展潜力的国产软件才是恶心。
这老货 ...

不过你错判了自己,你几句吠吠语影响不了自主大势
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CDer:001039704
发表于 2020-09-19 14:30 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局


你不是SM玩意,你在狗杂CUI,这些都是有据可查的东西,还在在不要狗脸洗个锤子。
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CDer:001039704
发表于 2020-09-19 14:32 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

hello.world 发表于 2020-09-19 14:22
不过你错判了自己,你几句吠吠语影响不了自主大势

你本来就是狗,其实也没什么脸,只有狗头。骂人谁不会。
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CDer:001169128
发表于 2020-09-19 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuyang181 发表于 2020-09-19 13:29
自主搞的东西差其实还没什么,反正就是混饭吃,利用自身权力扼杀有发展潜力的国产软件才是恶心。
这老货 ...

自主最开始肯定不好,麒麟芯片最开始用的时候也是颇有诟病,现在没人说麒麟芯片差,工业永远是用的多了才能进步,不用永远不能进步。
而且这次之后发展国产工业软件,操作软件也将会为国家企业重视,这方面由于国内软件产业比硬件发达,借助国内强大的软件资本,反而更早成功
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CDer:001039704
发表于 2020-09-20 11:33 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

本帖最后由 wuyang181 于 2020-09-20 11:48 编辑
ztzhaha 发表于 2020-09-19 23:25
自主最开始肯定不好,麒麟芯片最开始用的时候也是颇有诟病,现在没人说麒麟芯片差,工业永远是用的多了才 ...


2000年前后,国产软件是个青春期,很多民间软件都在不断的萌芽爆发,这位也在倒腾输入法,但是利用中科院院士的身份,搞验收的时候,把已经在网络上占有量很高的双码给扼杀了,就因为这事,后面十来年国产软件进入冰河期。因为他的作为当时给国产软件行业明确的负面信息就是:民间没有后台,作出来也不让你过。
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CDer:001181717
发表于 2020-09-21 10:54 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

armfans 发表于 2020-09-16 18:01
这家伙身为院士,不要光喊,要干大事出来才陪的上称号

什么时候你的名字后还加上院士二字,那你有资格质疑倪光南。否则除了显摆自已喷子本质外,没别的作用,当然,喷子从在只在乎喷。
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CDer:001181717
发表于 2020-09-21 11:03 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

wuyang181 发表于 2020-09-20 11:33
2000年前后,国产软件是个青春期,很多民间软件都在不断的萌芽爆发,这位也在倒腾输入法,但是利用中科 ...

从来没有听过双码这么一个名字的人多了去,输入法并不是一个要经过核准才能做、用的东西,跑马圈地用不着什么人点头。
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CDer:001158649
发表于 2020-09-21 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
我买的第一款华为智能手机是D2,它那个芯片现在都说烂,我当时用了两年,用着还挺好。自主产品开头是不怎么好,但你得有基本的可用度。如果搞出一个满是bug,不断崩溃的产品,那是在砸国产自主的招牌,动摇领导层的决心,断绝国产自主的道路,比造不如买还可恶。这就是部分专家院士在过去二十年坚持不懈干的好事。
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CDer:001112231
发表于 2020-09-21 12:34 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

ztzhaha 发表于 2020-09-19 23:25
自主最开始肯定不好,麒麟芯片最开始用的时候也是颇有诟病,现在没人说麒麟芯片差,工业永远是用的多了才 ...

麒麟是自主的?
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CDer:001166596
发表于 2020-09-21 21:17 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-18 01:51
此院士虽然立场坚定,但搞出的东西可靠性太差砸了自主化的口碑,起的是反作用。

涡扇10刚出也是掉零件的垃圾货,逼得空军还要进毛发,所以呢?是涡扇10下马了还是负责研究涡扇10的团队拉去打靶了?
锁喉的东西,再差也得用,所以涡扇10能得到改进空间到现在成熟了改进一下直接能上J20了,现在谁还敢说当初涡扇10这种垃圾货不该用?
哦,区别在于涡扇10是军用,为了不卡脖子捏着鼻子也得继续研究,所以能成熟。而民用市场上头再怎么要求国产替代支持国产下面就是不买账,毕竟自研猪肉不香嘛。
哦,华为一代芯片也是垃圾,然后到今天若是没有美国直接不要脸亲自下场锁喉的话,大有直逼第一的势头,这证明了什么?
倪光南一直以来都是坚定的国产替代拥护者,帮联想也好推国产操作系统也好,但凡有人肯想军用或者对华为那时一样捏着鼻子用用,今天的局面也能好一些。
难怪倪光南说中国工业软件到今天这个地步要反思自己,毕竟个个都是你这样想的,出来的不能差,一上来就得能用好用,最好直接超英赶美,否则就是动摇决策层的垃圾,逼得我们不得不用香喷喷的进口猪肉——你搁这大跃进呢?
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CDer:001158649
发表于 2020-09-22 00:26 | 显示全部楼层
华为配海思芯片的D2手机我用了两年,感觉挺正常的,谁说是垃圾?早期海思芯片有缺点,但基本稳定性还是能保证的。如果天天死机,那后面华为手机也别想卖了。 倪院士主推的国产软件呀,国产芯片呀,有哪一款在市面上销售,说来听听呀。
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CDer:001158649
发表于 2020-09-22 00:44 | 显示全部楼层
涡扇10这个还拿来当例子?2005年就宣布定型了,当时我们军迷们是欢欣鼓舞呀,认为心脏病终于解决了。结果耗到10年后才解决可靠性问题。第一,如果不是有AL31当替代品,那什么歼10、歼11、歼20全在地上趴着吧,会对国家造成不可估量的损失。第二,如果涡扇10不是军用产品而是民用产品,不仅这个项目死透透了,而且连带这个行业都会遭受重创,以后凡是支持它的领导在会上都没法张嘴。我国有那么一批“砖家院士”,打着国产自主的旗号,不断制造垃圾成果,砸国产自主的招牌,动摇领导层的决心。如果不是有华为等优秀企业崛起,中国的信息产业还会在这帮砖家院士的把持下,继续在黑暗中爬行。
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CDer:000159547
发表于 2020-09-22 01:27 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-22 00:44
涡扇10这个还拿来当例子?2005年就宣布定型了,当时我们军迷们是欢欣鼓舞呀,认为心脏病终于解决了。结果耗 ...

这不很正常吗?一型发动机从预研-研制-定型-改进-服役结束就是几十年的事。我们的问题是没有搞清楚规律,其实2007年那个只能算是初步试车通过,而到现在才算真正定型。其实美国一款发动机也是要经过十几年的,只是人家的预研工作早就开始了,人家说的定型就是真正的定型。
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CDer:001166203
发表于 2020-09-22 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

armfans 发表于 2020-09-16 18:01:50
这家伙身为院士,不要光喊,要干大事出来才陪的上称号
干大事?哥哥,没有他联想都活不过满月好吧,只是最后养大了联想,不好好听倪老的话好好学知识,非要出去搬砖刷盘子挣快钱,把倪老提出了局,不然现在华为中兴都要跪下来叫爸爸
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CDer:001166596
发表于 2020-09-22 11:56 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-22 00:26
华为配海思芯片的D2手机我用了两年,感觉挺正常的,谁说是垃圾?早期海思芯片有缺点,但基本稳定性还是能保 ...

我不知道你用了两年是几年用到几年,我只知道K3V1-K3V2的时候连华为粉自己都叫苦连天,一直到近几年才敢说追上持平国外处理器。基本稳定性能保证,也就耗电快+暖手宝+性能差而已。
倪光南09年开始就到处奔走推广包括开源改在内的国产软件,工业软件有浩辰、操作系统有元心、还有政务金融去ioe用国内数据库也是他一直在力推的,我想现在这些可能都死绝了?哦当然,他推的死掉的也有不少,比如方舟之流,所以盯着死了的看,活着的当死了就完事了,你说对吧?
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CDer:001166596
发表于 2020-09-22 12:13 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-22 00:44
涡扇10这个还拿来当例子?2005年就宣布定型了,当时我们军迷们是欢欣鼓舞呀,认为心脏病终于解决了。结果耗 ...

废话,你这么说涡扇10不就是自己把自己脸给打烂?毕竟都烂成这样了又有毛发,怎么还给涡扇10十年让它稳定可靠啊?照你说的,涡扇10不就该见光就死吗?连带着研究人员一起下马岂不美哉?毕竟毛发成熟可控要自己的烂发干嘛?怎么这时就不动摇领导层决心了?发动机又不是没下过马,区区一个太行,照你的说法,掉零件直接废掉有什么不行的?毕竟刚出来就是坨垃圾,管你军用民用,不废有天理吗?(笑)
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CDer:001166596
发表于 2020-09-22 12:23 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-18 08:43
天天喊主战,出兵就惨败,这种危害比主和派大多了。

还天天喊主战,出兵就惨败——婴儿和肌肉壮汉玩无规则对抗你还想不惨败?想屁吃呢?刚推出来根本没有迭代机会和别人的成熟产品正面硬撼,然后既不保护正版软件版权又不给国产软件一片稳定的市场迭代发展,不死有天理?
倪光南一直都希望国家政策出来保护国产保护正版版权不要放任国外软件攻城掠地,就是希望给国产一点壮大的机会,有人听吗?没有。毕竟大家都和你一样,觉得这老货推出来的都是垃圾,国外成熟产品那么香,不用岂不损失惨重?
然后到2020年,全部都被川皇一巴掌连脸皮带头骨扇烂了。
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CDer:001158649
发表于 2020-09-22 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
倪院士是宣传专家还是技术专家?海思芯片可是一直在装在华为手机上大卖。倪院士天天喊自主,都做了什么产品,给大家秀秀呀。
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CDer:001158649
发表于 2020-09-22 14:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
我2012年买的D2,装的k2v3芯片,用了两年运行稳定,死机概率低。要是天天死机,后面华为手机还卖得出去?招牌都砸烂了。
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CDer:001158649
发表于 2020-09-22 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产自主不是制造烂产品的借口。要想在市场上立足,那就得产品有竞争力。首先稳定性要有保证,其次性能不能差太远。所以说国产自主是一项艰苦的任务,需要有超强的能力,不是随便吹吹就行的。打着国产自主旗号,就纵容垃圾产品,那是害了国产自主。
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CDer:001166596
发表于 2020-09-22 15:20 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-22 14:54
我2012年买的D2,装的k2v3芯片,用了两年运行稳定,死机概率低。要是天天死机,后面华为手机还卖得出去?招 ...

你听不懂人话?谁跟你说华为k2v3会死机?我上面说的基本稳定性能保证你看不到?“只不过”耗电快+暖手宝+性能低于当时的主流芯片,这个你随便上网稍微查一下都知道,买家的苦水能吐你一脸,k3v2没把华为的招牌砸烂,顶多也就是友商粉丝时不时拿出来恶心一下华为粉丝而已,没啥大不了的(笑)。
倪光南确实没啥产品啊,毕竟搞出汉卡的时候都60了,现在什么电脑不内置汉语啊,汉卡那种过时的东西当然不算什么产品了对吧?
然后,既然他以前的产品过时了,现在过二十年60到80什么成绩都没有,只是在四处奔走推国产劝自主,而且直到2020被川皇地图打脸前都没什么人理他,那自然可以说他不是技术专家也不是宣传专家,只是个败军之将,毫无作用了对吧?
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发表于 2020-09-22 15:32 | 显示全部楼层

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haifengfufu 发表于 2020-09-22 15:02
国产自主不是制造烂产品的借口。要想在市场上立足,那就得产品有竞争力。首先稳定性要有保证,其次性能不能 ...

得了吧,那还国什么产替什么代啊?你告诉我工业软件这种东西怎么做才能一上来就又稳定又有性能?没人用只能越拉越大。操作系统生态又稳定又有性能,没生态谁用?那也只能越拉越大。真以为那么容易能一下吃个大胖子呢?国产替代国产替代,一开始就能产出足够替代的产品的企业你告诉我有几个?所以才要让一片市场出来,才要保护版权,才要给国产留出迭代空间,这也是倪光南20多年一直讲的,可惜都像你一样,国产出来就得力压群雄瞬间逼近人几十年积累一下稳定好用能替代,不行就是垃圾就得死,连带着宣传的也一起死。
直到2020年,急了,喊加快国产替代了。至于一件事讲了20多30年的那位?别吧,突然承认他太丢人了,得挖黑料,把他喷成一坨垃圾,不然岂不给我被川皇打烂的脸伤上撒盐?(笑)
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发表于 2020-09-22 15:48 | 显示全部楼层

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haifengfufu 发表于 2020-09-22 15:02
国产自主不是制造烂产品的借口。要想在市场上立足,那就得产品有竞争力。首先稳定性要有保证,其次性能不能 ...

总是一到这种时候就在扯民用军用区别把涡扇10这种国产替代某种意义上最现实的例子区分开来,殊不知都是涉及国家安全,涉及命脉的部分,有个屁的军民区别,就是该从垃圾慢慢扶持起来,而不是躺在地上等着天上来个神仙变一个替代品出来。
觉得倪南光只是个推出垃圾喊口号的败军之将,结果真到了需要国产替代的时候,东西呢?找谁给你变出来?最后又变出一大堆垃圾出来你高不高兴?
还好倪光南推的虽然民用上败得彻底,起码很多都还能xc或者军用部分迭代。说明上头也不是没脑子,不会都像你想的那样在为了保证不卡脖子的情况下被几次失败就“被打击信心”“抬不起头来”,真是太好了。
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发表于 2020-09-22 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果自主可控那么容易,早都自主可控了。一部分砖家只会喊自主可控的口号,另一部分专家能做出自主可控的产品,国家缺的是后者。至于自主可控怎么能做起来?海思不到10年赶上高通。没有金刚钻,别揽瓷器活,在这形势下滥竽充数的就该靠边站,把资源交给真正能解决问题的团队。
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发表于 2020-09-22 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
改革开放是我国基本国策,所以我国消费市场上一直能买到世界最先进产品,这就决定了国产产品必须和世界最先进产品同台竞争。比如华为现在拿五年前的芯片做手机,消费者再有爱国情怀也不会买账。有些人打着产业保护的旗号,弄个烂产品出来,也只能糊弄一下验收组,市场是不会认帐的。在民用消费市场上,必须立足做市场认可的产品,想投机取巧是没用的。
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发表于 2020-09-22 23:14 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

主要是体系要靠这个机会查漏补缺,做大做强
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发表于 2020-09-23 11:46 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

haifengfufu 发表于 2020-09-22 16:36
如果自主可控那么容易,早都自主可控了。一部分砖家只会喊自主可控的口号,另一部分专家能做出自主可控的产 ...

对啊,从垃圾起步不到10年赶上高通。因为它敢在自己还是垃圾的时候推上去,让产品能实际使用上。麒麟芯片也就在华为手机那一亩三分地上用着吧?华为手机在今年之前在国内占有量有超过一半?说白了,只要有市场,哪怕不占大头,只是一小块,只要有,就能让产品有迭代机会,逐渐从难用到能用再到好用。要是麒麟单做芯片,没有华为手机的市场支持,早死得渣都不剩了,还去和高通比?举这个例子是嫌你自己的脸不够疼吗?
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CDer:000312523
发表于 2020-09-23 14:05 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

军事与科技粉 发表于 2020-09-15 21:47
说明院士认为国产28纳米光刻机还是可以用的

28nm光刻机国产没有吧?说的应该还是ASML的
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CDer:001109843
发表于 2020-09-23 17:07 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

北溟 发表于 2020-09-15 18:52
倪老技术出身,你键盘侠出身,以无知去怼在这方面努力几十年的院士,哈哈,如果人家是牛赑,你一窝都塞不 ...

嘿嘿,倪老可是汉芯鉴定组的
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CDer:001163876
发表于 2020-09-23 22:49 | 显示全部楼层

RE: 中国工程院院士倪光南:"中国体系"足以缓解芯片困局

wuyang181 发表于 2020-09-20 11:33
2000年前后,国产软件是个青春期,很多民间软件都在不断的萌芽爆发,这位也在倒腾输入法,但是利用中科 ...

国产软件产业倒不是因这事进了冰河期吧,00年-10年这段时间盗版windows打爆了一切,随之而来的各种国外盗版软件也霸占了各位的电脑又好用又不花钱有市场能成长就怪了。
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