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CDer:001163266 楼主: 拖着你走
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华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

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CDer:001092336
发表于 2020-09-15 12:53 | 显示全部楼层
除非华为放弃arm,否则开放个毛啊,连ip对外授权都办不到。
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CDer:001164713
发表于 2020-09-15 13:11 | 显示全部楼层
这招可行,而且太狠了,直接釜底抽薪,
如果那些技术能用在ARM芯片之外也发挥作用的话,保不准国内的所有芯片设计行业和芯片消耗企业,借助相关技术和核心专利,搞出一个自主可控的全产业链芯片指令和构架也有可能。
从PC到手机到服务器,再到物联网。
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CDer:001163266
 楼主| 发表于 2020-09-15 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

军事与科技粉 发表于 2020-09-15 12:43:24
免费开放专利世界上没有那么傻的公司。华为可以向国内企业低价开放专利,然后以一企之力让国内芯片四处开花
特斯拉 就免费开放了所有专利
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CDer:001163266
 楼主| 发表于 2020-09-15 14:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

浅上天羽 发表于 2020-09-15 10:16:01
奇才啊,美国为了霸占华为5g芯片技术万般磨难华为,您这直接开源送给人家
美国不缺5G芯片技术! 美国是没有5G基站的建设能力!这招打压的就是高通的5G芯片!
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CDer:000264820
发表于 2020-09-15 14:10 | 显示全部楼层
最后的办法, 民用技术都是有时限的, 锁在保险箱里10年,拿出来和废纸差不多。   还不如趁有用拿出来恶心对手一吧。   

其次没有了华为,高通就是手机芯片唯一的寡头了, 10年后更是独孤求败。 到时候就算国内的芯片制程赶上先进水平,也很难再挑动他的地位。   不如多给他制造几个对手,把水搅浑
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CDer:001116681
发表于 2020-09-15 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
我也曾这样设想过,通过其它途径生产华为技术的芯片,保证华为的芯片技术持续发展。但是美国能禁止台积电给华为代工芯片,照样可以禁止台积电为其它用华为专利的芯片代工。比如日本的索尼或是东芝拿到了麒麟1020的全部技术,但是美国照样可以禁止三星台积电为他代工。
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CDer:000298083
发表于 2020-09-15 17:44 | 显示全部楼层
直接针对就是授权代工,比如联发科之类弄个华为专用,实际上就是华为设计的,只是这个CPU不能华为厂用,别的厂是可用的。反正华为手机也是代工,无非就是不能叫华为手机了。比如联想什么的贴牌。实际就是个华为手机,牌子厂家都变成了联想。华为就收个设计费,授权费。当然,这个就是直接的,似乎没有好办法限制。问题是美国是想干什么?比如把联想列入和华为一样的实体也是可以限制的。恐怕避的办法不一定管用。明显美国现在是不要脸了,我们似乎没必要只是和美玩捉迷藏吧。限制先进的技术的使用很可能只是保住落后,因为你搞不好就是断代。美国反超5G真那么容易?
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CDer:000010726
发表于 2020-09-15 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
搞定生产(不用管芯片制造及光刻机专利,因为就是合法,老美还是制裁),世界倾销,农村包围城市,最后孤立落后的就是老美。,
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CDer:001165835
发表于 2020-09-15 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
这不是绝招 是自杀行为,这样做华为多年来的成果没了
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CDer:001050969
发表于 2020-09-15 18:50 | 显示全部楼层

RE: 华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

qazqaz 发表于 2020-09-15 09:13
授权条件写严密,法律问题讲清楚,ARM就不允许你再授权或自己再改。

开源的东西怎么限制?再者华为只是把自己增加或修改的部分再授权或开源这没有什么问题,华为不能的是把从ARM买的那部分再进行授权
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CDer:000000010
发表于 2020-09-15 18:52 | 显示全部楼层
你先搞清楚芯片组,尤其是手机芯片组的组成吧。华为在运算或通用CPU方面没有构架优势,逻辑电路设计和优化应该还是有部分优势。而华为在手机芯片组
的专利,主要集中在基带芯片方面,这些专利,尤其是和5G相关的,很多是别人绕不过去的,可以这么说,5G基带芯片,华为和高通是互相制衡,华为还有
部分优势,你现在要求华为公开这些专利,不管华为能不能生产芯片,不管别人能否掌握这些技术,用这些技术,我可以很肯定的告诉你,高通一看没了对手,那他
的那些绕不开的专利,他想设置多高壁垒就可以设置多高壁垒,结果就是要么高通一家独大,所以,LZ你不会是高通请来的吧?!

PS有人说特斯拉就公开了所有的专利,搞笑么?特斯拉公布的是电池的一些使用技术专利,电池甚至汽车制造技术,化学原料配方和工艺,他要是公开,或者这么说,美国
要是公开芯片制造方面的专利,那中国公开5G通讯芯片设计方面的专利,甚至5G通讯专利做交换,这个,也可以考虑。
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CDer:000680325
发表于 2020-09-15 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
关键是海思高估了国内其它厂家的实际和情怀
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CDer:000010726
发表于 2020-09-15 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
netghost 发表于 2020-09-15 18:52
你先搞清楚芯片组,尤其是手机芯片组的组成吧。华为在运算或通用CPU方面没有构架优势,逻辑电路设计和优化 ...

授权不是公开或白送,比如谋企要出soc    那除ARM外(谋企自己有ARM授权),华为教下国内企业别的部分,你学会了自己在去生产芯片总可以吧!不是公开,也不是白送。
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CDer:001176915
发表于 2020-09-15 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
余承东都说了没有b计划,华为降维放弃手机,进入车载系统和其他方面。
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CDer:000637816
发表于 2020-09-15 22:19 | 显示全部楼层

RE: 华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

华为卖专利不香吗?
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CDer:000048414
发表于 2020-09-15 22:20 | 显示全部楼层
想的太简单了
这根本没秘密,所有东西都在递交各国的专利里面,早就没秘密了

人家不是不知道你的东西怎么做的,是有专利约束不能做或者没工厂代工

卡死你代工厂,你什么办法都没有
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CDer:000766790
发表于 2020-09-15 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
汝儿乃我 发表于 2020-09-15 08:42
不清楚这能达到什么目的呢?就是为了打倒高通?

高通倒下不好?
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CDer:000298083
发表于 2020-09-16 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
限买不限卖,所以华为设计卖给别家,只要不回到华为,也就是华为不回购产品去销售,就不会违反其规则,如果买华为技术都不行,直接高通都要限了。所以华为卖设计是没有问题的。只是没有名义上是华为的手机了。这样华为技术并不会丢失,只是终端这块没了。生产这块的人可以分到别家储备,关键是找承接的厂家。特殊时期,某些厂也应该接,实际上华为要整下去了,下一个也不可能好过。美针对的并不是个别企业,目标是中国。
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CDer:000000010
发表于 2020-09-16 05:04 | 显示全部楼层

RE: 华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

本帖最后由 netghost 于 2020-09-16 05:10 编辑
qazqaz 发表于 2020-09-15 19:37
授权不是公开或白送,比如谋企要出soc    那除ARM外(谋企自己有ARM授权),华为教下国内企业别的部分,你 ...


1 目前来说,手机CPU芯片组的重要性基带芯片>运算芯片速度。华为和高通的麒麟和骁龙说模糊点其实是在卖基带芯片搭售运算芯片,运算芯片的速度和功耗只是附加加分功能(基带芯片的好坏对于功耗的降低其实更为重要)。因此制造技术不支持(两家基带芯片都是最先运用EUV技术制造的芯片,华为是霸龙,高通是M9xxx,x我忘了是多少了)国内不能自己制造7nm,5nm芯片的情况下,授权国内其他厂商设计技术和专利没有用,别人卡你脖子你还是得买高通,Intel,甚至苹果芯片。
2 有关CPU芯片组通讯部分,必要和核心专利都是大家知道的,不知道的是具体步骤。帧结构,编码语言等是公开的,编码方式,信道控制,调制解调等方面如何实现是保密的。这方面高通和华为是互相制衡的,两家几乎占了全部,其他几家(N,E,S以及苹果,联发科等设计公司等等加起来不超过20%)很少,前面说了,如果对方限制,你还是要买高通CPU,(因为你不是设计不出来,而是制造不出来)比如你授权中兴,中兴又用了高通的骁龙XXX,那这些授权实际上对高通也是公开的了,这样就失去了牵制高通的手段,由于高通霸王专利制度,高通可以通过和中兴互相授权,获得华为技术,然后和别家比如OV小米谈判过程中,将OV小米的芯片价格和专利费用调高到一个很高的数额。
3 高通缺的不是终端CPU的通讯技术,而是系统的通讯技术,这方面华为是一家独大的,除非系统芯片到了也必须用EUV技术,国内依然还是无法制造的时候,向国内企业区别(国内企业和国外企业)授权,有利于扩大国内份额,否则的话,华为完全可以做等,你采用我的方案,我就给你建设,你不采用我的方案,对不起,专利费还是要收的。除非你玩一个新5G标准出来,比如现在从技术上很扯淡的O-RAN 5G建网。但我个人认为ORAN等还是绕不开华为的核心和必要专利,目前ORAN只在核心网上初步测试,效果还在争论中,核心网并不是重头和大头,就这样不少运营商都是雷声大雨点小,我感觉很像当初Wimax那样。
4 一些非CPU芯片组,比如多媒体,摄像,音频,等等终端芯片组,还有天线设计等辅助通讯系统,我认为华为是有不少专利的,这些专利的硬件和软件技术,向其他厂家公开授权,我认为是可取的,但效果如何难说,因为包括小米在内,经历了华为事件后,都在提高自身的专利技术,提高供应链国产化比率。也包括加入华为主导的软硬件体系,这并不是出于协助华为,最主要还是自身也受到了威胁以及在国家的主导下这样做可以降低企业的运营成本和提高风险防范能力。
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CDer:000404672
发表于 2020-09-16 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
qazqaz 发表于 2020-09-15 09:13
授权条件写严密,法律问题讲清楚,ARM就不允许你再授权或自己再改。

楼主就是啥也不懂的,瞎咋呼
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CDer:000010726
发表于 2020-09-16 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
liyunqi1987 发表于 2020-09-16 10:38
楼主就是啥也不懂的,瞎咋呼

普通人的一般想法,你有什么办法或想法呢?还是己经宣布华为死亡,华为的技术知识国内别的企业不能学,不会学?知识(不是华为设计的成品)。
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CDer:000015856
发表于 2020-09-16 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在是流片问题
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CDer:000782212
发表于 2020-09-16 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
只需要把麒麟820的设计开放给国内厂商就已经对高通打击很大了
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CDer:000155329
发表于 2020-09-16 13:47 | 显示全部楼层

RE: 华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

inmark2013 发表于 2020-09-16 13:11
只需要把麒麟820的设计开放给国内厂商就已经对高通打击很大了

就算华为开放也只能开放自己的modem部分,ap部分是arm的IP,无法开放。 国内厂商拿个modem有啥用?外挂?
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CDer:000782212
发表于 2020-09-16 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
minijia 发表于 2020-09-16 13:47
就算华为开放也只能开放自己的modem部分,ap部分是arm的IP,无法开放。 国内厂商拿个modem有啥用?外挂?

soc重点是系统集成,有现成设计都不会参考的厂商华为给啥都没用
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CDer:001163266
 楼主| 发表于 2020-09-16 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

泓奕 发表于 2020-09-15 22:20:54
想的太简单了这根本没秘密,所有东西都在递交各国的专利里面,早就没秘密了人家不是不知道你的东西怎么做的,是有专利约束不能做或者没工厂代工卡死你代工厂,你什么办法都没有
是你想的太简单了!做过知识产权的都知道 核心部分是不会去申请专利的 都是通过技术秘密保护的!
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CDer:000000010
发表于 2020-09-16 19:49 | 显示全部楼层

RE: 华为的绝招,开放所有海思芯片的专利

inmark2013 发表于 2020-09-16 14:32
soc重点是系统集成,有现成设计都不会参考的厂商华为给啥都没用

系统集成不会可以教,但modem的更准确说基带芯片的一些核心技术华为不可能授权,除非确信只采用华为一家的,或是华为现有的先进基带芯片存货卖完,依然没有掌握EUV技术,或是没有替代技术,这时候华为为了打击国内竞争对手,可以给家出货量比较小的终端公司基带芯片技术,达到间接和高通互相授权的目的,高通可以给这家出货量比较小的终端公司优惠,然后对国内其他公司收取高额专利费用,更甚至华为直接和高通进行交易/互相授权,以达到低价格直接采用高通芯片的目的。这样对华为和高通,那都是双赢,苦的就是其他厂商了。

所以,很多竞争对手黑华为,以为华为倒了他们的日子就好过了,我想说,华为多少还是守底线的,真要倒了,这些国内对手凭现在的技术,只会日子更难过。当年,大量山寨机和国内品牌机存在的时候,高通默认联发科偷取自己技术低价倾销终端解决方案,然后一收网就搞死了
全部山寨和一批国内品牌,搞得联发科半死不活。有些人还记吃不记打,不长记性。
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CDer:000782212
发表于 2020-09-16 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
netghost 发表于 2020-09-16 19:49
系统集成不会可以教,但modem的更准确说基带芯片的一些核心技术华为不可能授权,除非确信只采用华为一家 ...

先进制程很贵的,体量小的公司玩不起也没量连跟台积电讨价还价的能力都没,开放授权给大厂至少能赚钱为啥还要关心高通活的好不好
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