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第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围的

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CDer:001171779
发表于 2020-09-13 18:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围的?请教
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CDer:000021995
发表于 2020-09-13 18:16 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么...



还有路,只是道路不好,重装备过不去了,只能扔了

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发表于 2020-09-13 18:19 | 显示全部楼层
志愿军兵力只能卡路口,美军最后把装备扔了爬山跑了
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CDer:000603133
发表于 2020-09-13 18:42 | 显示全部楼层
扔掉所有装甲单位、重炮、车辆,徒步翻山跑了
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 楼主| 发表于 2020-09-13 18:53 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

支机石 发表于 2020-09-13 18:16
还有路,只是道路不好,重装备过不去了,只能扔了

龙源里和松骨峰都被志愿军占领了吧
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CDer:000021995
发表于 2020-09-13 19:19 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

zjh73 发表于 2020-09-13 18:53
龙源里和松骨峰都被志愿军占领了吧

只卡住了两个路口,之间的山地卡不住
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发表于 2020-09-13 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lgxdhmxxl 于 2020-09-13 20:14 编辑

绕道肃州(川)跑的。113师只堵了南面,西面实在没有兵力再封堵。美军扔下重兵器,轻车载着轻步兵走简易公路向西跑五十公里绕道向南跑了。我后续部队离这还有五十多公里!洪学智回忆录有详细的说明!
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CDer:001092427
发表于 2020-09-13 20:12 | 显示全部楼层
还有一个圈层没合拢
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CDer:001134152
发表于 2020-09-13 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围的

最根本的问题就是我们的火力不足!
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CDer:000380987
发表于 2020-09-13 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
堵在113师北边公路上数千车辆,因为没几个人会开,仅仅转移了不到百辆,绝大多数都在此后几天被美空军炸毁,当时我字将士目睹此景,心疼得要命又无可奈何。
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CDer:000177810
发表于 2020-09-13 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国空军的支援起了很大作用
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CDer:000754506
发表于 2020-09-13 22:05 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

lgxdhmxxl 发表于 2020-09-13 20:07
绕道肃州(川)跑的。113师只堵了南面,西面实在没有兵力再封堵。美军扔下重兵器,轻车载着轻步兵走简易公路 ...

应该是从清川江南边的安州跑的,当时在顺川被堵住以后,就绕道安州,安州有一条去平壤的公路,而且是在平原上,根本就没法阻击。
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发表于 2020-09-13 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2020-09-13 22:05
应该是从清川江南边的安州跑的,当时在顺川被堵住以后,就绕道安州,安州有一条去平壤的公路,而且是在平 ...

写错了。。。。
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CDer:000176851
发表于 2020-09-14 09:36 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

lgxdhmxxl 发表于 2020-09-13 20:07
绕道肃州(川)跑的。113师只堵了南面,西面实在没有兵力再封堵。美军扔下重兵器,轻车载着轻步兵走简易公路 ...

第二次战役采取的双层迂回穿插,38军穿插到位,42军被美军骑一师一个团阻击未能到位
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发表于 2020-09-14 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2020-09-13 22:05
应该是从清川江南边的安州跑的,当时在顺川被堵住以后,就绕道安州,安州有一条去平壤的公路,而且是在平 ...

那是美2师23团的突围路线吧
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CDer:000313378
发表于 2020-09-14 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
人家空中支援火力太牛了。。。这个当年真的气死了!!
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CDer:000402323
发表于 2020-09-14 22:04 | 显示全部楼层
美军遗弃大量装备,转安州突围
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CDer:000325106
发表于 2020-09-14 23:52 | 显示全部楼层
如果那些装备全部转移了,后面战况可能会对我们非常有利,上千台车辆和数百台装甲车辆,大炮都有200多。
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CDer:001134225
发表于 2020-09-17 13:23 | 显示全部楼层
那个时候中国军队真能打。
把自已的优势发挥到了极致来弥补装备后勤的全面落后
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CDer:001178094
发表于 2020-09-17 20:53 | 显示全部楼层
最后的原因只有一条

美军在强烈的求胜欲望和强大火力支持下,撕开了包围圈
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CDer:000176851
发表于 2020-09-18 15:25 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

Mason0518 发表于 2020-09-17 20:53
最后的原因只有一条

美军在强烈的求胜欲望和强大火力支持下,撕开了包围圈

说的不错,强大的美军在强烈的求胜欲望下,成功地由鸭绿江边胜利挺进到三八线上,很了不起的
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CDer:000004985
发表于 2020-09-20 08:25 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

lgxdhmxxl 发表于 2020-09-13 20:07
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

第二次战役彭总设计了两个迂回包围,三十八军实现了内迂回,但是40军(还是42军?记不清了)的外迂回被一支美军截住了,否则第二次战役成果会大得多。
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发表于 2020-09-20 09:09 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

hhhhh 发表于 2020-09-20 08:25
第二次战役彭总设计了两个迂回包围,三十八军实现了内迂回,但是40军(还是42军?记不清了)的外迂回被一 ...

42军125师外层迂回穿插在新仓里被美骑一师第7团阻击,125师因为判断失误,动摇犹豫贻误战机
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发表于 2020-09-20 09:11 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

chen-yuan123 发表于 2020-09-14 13:54
那是美2师23团的突围路线吧

美2师23团团长是保罗•弗里曼上校,在第二次战役清川江突围战中,担任第8集团军的后卫美2师的后卫。弗里曼反常规让炮兵20分钟打光3200发炮弹,给志愿军40军造成进攻假象,忙于抢修防御阵地。23团则炸毁火炮,轻装跳出包围圈。
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发表于 2020-09-20 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-09-20 09:11
美2师23团团长是保罗•弗里曼上校,在第二次战役清川江突围战中,担任第8集团军的后卫美2师的后卫。 ...

一直存在不解,美2师的4个炮营己先于23团进了军偶里峡谷,被打得很惨,弗里曼手里还有什么炮,多少炮能20分连打3000发,其次弗里曼转道安州突围,一路未有大的阻碍,为何要炸了炮再走,似乎他并不缺车。
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发表于 2020-09-21 05:42 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

乌良海 发表于 2020-09-14 23:52
如果那些装备全部转移了,后面战况可能会对我们非常有利,上千台车辆和数百台装甲车辆,大炮都有200多。

很可惜志愿军连缴获的汽车也只开走一小部分(其中还包括动员俘虏开走的),最后大部分被美军飞机炸掉了。
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CDer:000430585
发表于 2020-09-21 07:27 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

38A是第一层包围圈,4X军是第2层包围,(这种地形,战役设计不会只有一层包围,好的战役设计有3-4层,我们走的是左勾拳的路子......)在西边肃川-安州滨海公路,没有达到,这个可以看前指韩先楚的命令,韩先楚当时负责西线前指,随4X军行动。当然,霉菌大部分不是爬山逃跑,这都是文学编辑想当然,是开车绕路而逃,否则也不会有三次战役平壤·-汉城一线没看见美国兵的情况....
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CDer:000059159
发表于 2020-09-21 08:40 | 显示全部楼层

RE: 第二次战役三十八军已经堵住了美军南逃的退路三所里、水源里,美军最后是怎么突围

arcwwpp1 发表于 2020-09-21 07:27
38A是第一层包围圈,4X军是第2层包围,(这种地形,战役设计不会只有一层包围,好的战役设计有3-4层,我们 ...

美2师、土耳其旅的多数幸存者确实是爬山跑掉的
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发表于 2020-09-21 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-09-14 09:36
第二次战役采取的双层迂回穿插,38军穿插到位,42军被美军骑一师一个团阻击未能到位

肃川太远了,即使没有阻击,42军很可能也没法按时到达位置
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CDer:001177581
发表于 2020-09-21 16:55 | 显示全部楼层
一方面机械化那不是吹出来的,可能在某一时两条腿能跑赢四个轮子,但是大多数情况下这种机率不大;另一方面坦克大炮面对步枪小炮,火力差距太大,虽然再有钢铁般的意志,但是血肉之躯还是抵挡不了地毯式轰炸。
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CDer:001131522
发表于 2020-09-21 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
乾坤手 发表于 2020-09-21 16:55
一方面机械化那不是吹出来的,可能在某一时两条腿能跑赢四个轮子,但是大多数情况下这种机率不大;另一方面 ...

按你的说法,战线不应该稳定在38线,美国凭借钢铁和汽车轮子轻松把志愿军推回鸭绿江北了。
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CDer:001177581
发表于 2020-09-21 18:50 | 显示全部楼层
在我们这边,抗美援朝主要是1-5次战役,第5次战役之后,双方的优势劣势都已经是知根知底,所以能稳定在三八线周边,此时我方的空中力量、机械化装备和活力也已经有了长足的进步,但是面对牛仔的空中优势、机械化和强大的火力,也只是能抗衡而已。
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发表于 2020-09-22 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
提刀胡砍 发表于 2020-09-17 13:23
那个时候中国军队真能打。
把自已的优势发挥到了极致来弥补装备后勤的全面落后

隐约觉得现在的军人可能更能打
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