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从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

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发表于 2020-09-12 17:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 天父地母 于 2020-09-12 19:22 编辑

一,入朝作战时双方军师火力对比,以号称美械装备,全军最强的39军为例:
根据1950年9月的部队战斗实力统计,39军共装备38式步枪7320支,79步枪1512支,美制春田式步枪2408支,美制冲锋枪3058支,捷克式轻机枪790挺,美制M1918式轻机枪168挺,英制布伦式轻机枪117挺,美制M1917式重机枪155挺,日制92式重机枪7挺,60毫米迫击炮260门,81毫米迫击炮82门,82毫米迫击炮15门,120毫米迫击炮12门,美制107毫米化学迫击炮12门,国产6管102毫米火箭炮9门,92式步兵炮36门,41式山炮12门,94式山炮12门,美制75山炮12门
大家看看,这是最强的39军,只有36门75毫米轻型山炮,其中包括日式41式山炮这种老古董。
而同时期装备较差的50军则只有“38式步枪1565支,79步枪6111支,英制恩菲尔德步枪458支,美式卡宾枪716支,美式冲锋枪1575支,捷克式轻机枪821挺,英制布伦式轻机枪120挺,马克沁重机枪125挺,92式重机枪3挺,60毫米迫击炮230门,81毫米迫击炮4门,82毫米迫击炮52门,美制60毫米火箭筒4具,美制57毫米无后座力炮4门,92式步兵炮14门,美制75山炮16门,日式37毫米战防炮7门,美制37毫米战防炮36门。”
大家看看,此时志愿军一个军只有多则三十几门,少则十几门的75毫米轻型山炮,而美军一个师固定编制四个炮兵营72门105,155重型榴弹炮

二, 上甘岭战役双方炮火对比:
上甘岭战役,从10月14日至11月25日,整整四十余天里志愿军共消耗化学迫击炮弹2971发,75毫米山炮炮弹9276发,75毫米野炮炮弹19,248发,76.2毫米野炮炮弹8126发,105毫米榴弹炮弹38,687发,122毫米榴弹炮弹31,114发,150毫米榴弹炮弹9899发,155毫米榴弹炮弹2866发,105毫米加农炮弹597发,火箭炮炮弹5604发(根据忘情网友的《上甘岭战役中志愿军的后勤保障》),

而美军仅从1952年10月13日18:00至15日24:00两天多的时间里部分统计数据就是发射105毫米炮弹五万七千发,155毫米炮弹一万四千发,203毫米弹185发,化学迫击炮弹近七千四百发(美31步兵团总结报告-第57野炮营)

>>>简单对比分析一下,志愿军四十多天打了两万六千发75,76毫米山野炮弹和近三万九千发105榴弹.美军两天多就打了五万七千发105榴弹. 志愿军四十多天打了三万来发122毫米榴弹和一万二千来发155,150榴弹,美军两天多就打了一万四千发155炮弹.

志愿军四十多天打了近三千发化学迫击炮弹,美军两天多打了近七千四百发化学迫击炮弹.......

三,53年 战争末期志愿军火力与敌人差距相对最小时美军自己统计:
美军统计自身105毫米以上的炮弹发射量,联合国军四月:105毫米以上的炮弹一百二十五万五千发,5月:一百七十四万七千发,6月:二百七十一万发,7月:二百万发!

美军统计中朝联军发射炮弹数(包括105毫米以下炮弹,我不知道美军的标准是不是迫击炮弹也算):中朝军: 四月:五万发,5月:九万发,6月:三十二万发,7月:三十七万发.

四,战争整体期间双方消耗弹药数对比:
"轻武器(步枪、机枪、手枪)子弹282万余发、手榴弹1281万余颗、105毫米炮弹2822万余发、60毫米迫击炮弹1116万8千发、81毫米迫击炮弹1205万5800发……总计100471780发合2091718吨。另外海军方面消耗炮弹4069626发,空军、海军、陆战队使用了炸弹564436吨、火箭弹587789发、航炮炮弹238657100发、燃烧弹32357吨、烟雾弹55797发等。《美国陆军部监理部文件汇编》。",看了该段数据后突然想和志愿军的数字对比一下,于是找出《抗美援朝战争后勤经验总结资料选编•军械类》中志愿军入朝作战部队弹药消耗统计表的相关数据,统计一下,把概略数字作个对比:
1,消耗手榴弹数:美陆军为手榴弹1281万余颗,志愿军为手榴弹455万余枚

2,消耗迫击炮弹数:美陆军为60毫米迫击炮弹1116万8千发、81毫米迫击炮弹1205万5800发,尚无其他迫击炮弹如化学迫击炮的数字,志愿军总共消耗各种迫击炮弹460万余发,其中60迫约171万3千余发,81,82迫约260万余发

3,消耗炮弹数,美军仅105毫米炮弹就消耗了2822万余发,其他如155弹,203弹等不知。志愿军消耗70毫米以上身管火炮弹近247万余发(70,75炮弹近150万发,105,122弹91万5千余发,150,152,155弹约5万4千发)

有趣的是子弹数,据儿岛襄的《朝鲜战争》引用的《美国陆军部监理部文件汇编》,美陆军消耗子弹数为282万余发,明显偏低,与此相对应,志愿军消耗各种子弹1亿7453万余发,我查一下手头的日文版儿岛襄《朝鲜战争》,确实是282万余发,估计是他翻译错了,应该 是28亿发

上述只是美陆军的部分数字,如美国海军方面消耗炮弹4069626发,空军、海军、陆战队使用了炸弹564436吨、火箭弹587789发、航空机枪弹238657100发、燃烧弹32357吨、烟雾弹55797发等均未列入对比

  以上是最基本的数字,双方火力差距多大一目了然。
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CDer:001160977
发表于 2020-09-12 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
我军整个朝战期间消耗的105以上口径炮弹八九十万发 而美军仅105炮弹就打了一千两百多万发 差距太大
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发表于 2020-09-13 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个帖子不见白云了
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CDer:000294752
发表于 2020-09-14 07:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
双方火力数据差了一个数量级…
能打成平手?
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 楼主| 发表于 2020-09-14 08:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
贫瘠的真实 发表于 2020-09-14 07:57
双方火力数据差了一个数量级…
能打成平手?

不仅是平手,而且双方伤亡比例大约为一比一,这是志愿军战斗技能高超的铁证。
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CDer:000168125
发表于 2020-09-16 13:05 | 显示全部楼层
小的时候,有本讲李四光的故事的书,说到,朝鲜战争就是比钢铁和石油!
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CDer:000539554
发表于 2020-09-16 13:12 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

贫瘠的真实 发表于 2020-09-14 07:57
双方火力数据差了一个数量级…
能打成平手?

一个数量级?太看不起美军了, 是差100倍,两个数量级!
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CDer:001165901
发表于 2020-09-17 08:44 | 显示全部楼层
穷则战术穿插,达则给老子炸!
PLA跟老美现在互相学会了对方的精髓
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CDer:000603133
发表于 2020-09-17 09:29 | 显示全部楼层
悲剧,连手榴弹消耗都是美军多……
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CDer:001122115
发表于 2020-09-17 10:02 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

天父地母 发表于 2020-09-14 08:13
不仅是平手,而且双方伤亡比例大约为一比一,这是志愿军战斗技能高超的铁证。

62万对242万是一比一?
当然你说那200万是不算人命的dog。我没意见。

为什么这么大差距的火力,伤亡居然一比一?

说起来简单又悲壮,就是那些抗战时期,甚至红军时期参军的老战士——并不全是老红军,我这里说的是参军时间,并不是参加红军。
这些老战士经过教员的以身作则的教育后,为民族和被压迫阶级作战视死如归,在战场上竭尽所能的奋战,在最后时刻舍生取义毫不犹豫,而他们的战斗技巧又非常高超,经常性的用志愿军一个老战士的牺牲换取最有战斗力的美英军好几条命。

督战的美国老爷兵一死,南棒子奴隶兵作鸟兽散,可在战场上要跑出志愿军武器的威力线并不容易,38枪的杀伤射程至少一千米,于是棒子狗们就成千上万的死掉。
这里杨根思邱少云就是样板。
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CDer:001122115
发表于 2020-09-17 10:04 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

ahutrowe 发表于 2020-09-17 08:44
穷则战术穿插,达则给老子炸!
PLA跟老美现在互相学会了对方的精髓

别吹美帝,他在伊拉克那不是大穿插,就是个短距离机械化行军。
美帝会穿插能让塔利班随便揍?

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CDer:001165901
发表于 2020-09-17 10:39 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

大雪幽燕 发表于 2020-09-17 10:04
别吹美帝,他在伊拉克那不是大穿插,就是个短距离机械化行军。
美帝会穿插能让塔利班随便揍?

塔利班当初可是接受了咱们游击战战术培训的啊
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CDer:001109440
发表于 2020-09-17 11:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
美军的空中封锁才是最大阻碍
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CDer:000176851
发表于 2020-09-17 12:27 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-17 09:29
悲剧,连手榴弹消耗都是美军多……

长柄手榴弹和美军的手雷哪个更厉害?
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CDer:000301910
发表于 2020-09-17 22:45 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

白少流 发表于 2020-09-17 12:27
长柄手榴弹和美军的手雷哪个更厉害?

除了反坦克手榴弹外是美军的厉害
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CDer:000176851
发表于 2020-09-17 23:12 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

su27uuuk 发表于 2020-09-17 22:45
除了反坦克手榴弹外是美军的厉害

按道理长柄手榴弹扔出去的距离应该比美军的手雷远才对啊
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CDer:000301910
发表于 2020-09-17 23:25 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

白少流 发表于 2020-09-17 23:12
按道理长柄手榴弹扔出去的距离应该比美军的手雷远才对啊

但是卵型威力大啊
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CDer:000603133
发表于 2020-09-18 22:28 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

白少流 发表于 2020-09-17 12:27
长柄手榴弹和美军的手雷哪个更厉害?

各有所长吧
威力当然是美军的大
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CDer:001120139
发表于 2020-09-22 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
志愿军就是人类史上第一强军,这毫无疑问。
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CDer:000176851
发表于 2020-09-27 11:54 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-18 22:28
各有所长吧
威力当然是美军的大

这倒是,看《潜伏》里面翠平扔一颗美式手雷,保密局的人勘察结果是现场挨了一炮
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 19:09 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

白少流 发表于 2020-09-27 11:54
这倒是,看《潜伏》里面翠平扔一颗美式手雷,保密局的人勘察结果是现场挨了一炮


说实话美军扔了1200万颗手榴弹我是真想不到
我估计带不走销毁的弹药以及被缴获的之类都算进去了,反正是消耗
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 19:12 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

本帖最后由 Swift80 于 2020-09-27 19:23 编辑
中国睡教教主 发表于 2020-09-16 13:05
小的时候,有本讲李四光的故事的书,说到,朝鲜战争就是比钢铁和石油!


的确是

美军在二战就实现了全军摩托化
按照纳粹德国的标准,美军所有步兵师都可以编入“装甲军”,不仅车辆全员配齐,还都配属装甲营,德军就只能拿突击炮连凑数,步兵骡马加11路
美军装甲师的战车数量也比德军多

更别提奢侈的后勤,全天候空中打击,海上的舰队

真是不缺石油
同时也是真不缺钢铁,随便浪

朝鲜战争时期美军更进一步,步兵武器从全军半自动开始向自动过渡,装甲力量开始装备战后第一代,航空兵有了喷气式
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CDer:000301910
发表于 2020-09-27 19:19 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 19:12
的确是

美军在二战就实现了全军摩托化

美军当时是从2战武器向冷战过度时期,志愿军打了时间差占了便宜。
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 19:20 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

su27uuuk 发表于 2020-09-27 19:19
美军当时是从2战武器向冷战过度时期,志愿军打了时间差占了便宜。


这个……你觉得美军二战武器弱吗
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 19:26 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

本帖最后由 Swift80 于 2020-09-27 19:49 编辑
su27uuuk 发表于 2020-09-27 19:19
美军当时是从2战武器向冷战过度时期,志愿军打了时间差占了便宜。


就二战装备,那也太可怕了

每个步兵师超过两千辆机动车,有自己的师属装甲营,炮兵36门105(据说也有48的)、12门155,有的加配火箭炮
75山炮、82迫、107迫、巴祖卡这都不是啥重武器,有的是;步兵全员半自动以上,弹药基本没限量
有超强空中支援,还能放肆的空投

57mm高膛压AT之类就不算了
不打苏军T34海的话基本没啥用


装甲师压根不用看,花式机械化

不考虑大战役部署,纯纸面力量,195x年这一套还是打遍天下
不升级都足够,后期美军的M36和长管谢尔曼(M4A3E8)也反甲非常强力,其实就是没对手,也就打苏军IS2费点劲
(44年以后的虎豹装甲质量直线下降,甚至M24霞飞轻型坦克都有连续击毁V型黑豹的记录)

再说人家向来是榴弹炮开路,战斗轰炸机舔地,绝大多数时候根本就不给对手装甲对装甲的机会
换而言之,苏德装甲部队,很可能连美军步兵师的防御都啃不动(不考虑战斗意志、将领决心等软因素)

当然苏军对付这一套也有办法,前提是制空权得拿到一半(基本也不能指望全拿)
斯大林炮队先洗个痛快澡,突击工兵破口,步兵夺占阵地两翼发展,装甲洪流从口子一刀插背后
战役指挥层面和战斗意志方面,美军确实弱,还不如德军,十有八九会被打崩盘,然后全线往后跑,这是美军弱项
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CDer:000301910
发表于 2020-09-27 19:37 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 19:20
这个……你觉得美军二战武器弱吗

至少精度很差,要是当时猎鹰、麻雀空空导弹和制导炸弹大量投入实战的话
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CDer:000025899
发表于 2020-09-27 19:37 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

ahutrowe 发表于 2020-09-17 10:39
塔利班当初可是接受了咱们游击战战术培训的啊

  说颠倒了,中国支持的是反塔联盟。中国支持的不是塔利班,而是塔利班的对头反塔联盟。塔利班一直支持中国境内的东凸作乱。
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发表于 2020-09-27 19:41 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 19:26
就二战装备,那也太可怕了

每个步兵师超过两千辆机动车,有自己的师属装甲营,炮兵36门105(据说也 ...

观瞄设备基本是2战水准,没有类似M113之类的装甲运兵车,步兵没有合格轻机枪,没有乌央乌央的直升机......志愿军正是抓住美军弱点才能百战百胜。
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 19:54 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

本帖最后由 Swift80 于 2020-09-27 19:58 编辑
su27uuuk 发表于 2020-09-27 19:41
观瞄设备基本是2战水准,没有类似M113之类的装甲运兵车,步兵没有合格轻机枪,没有乌央乌央的直升机..... ...


其实你说这些,都不算多大事儿

观瞄设备,咱都是轻步兵,躲土木工事里头,他总不能科技穿越50年吧……
M113是没有,可人也有M8之类的玩意,再说美军坦克足够多,通用道奇运到火线跟坦克也没事
轻机枪的确弱,但实际上步兵总火力是很强的,只是火力构成不太一样,人重机枪还又多又毒
直升机,没了飞机、重炮、坦克,直升机运输到背后也就是轻步兵,这实际上对美军不利

也有网友说夜视仪的,其实美军朝鲜战争就有夜视仪……只不过效果一般就是了
人家有更简单粗暴的办法,不限量打照明弹……

真正阻碍了美军的,是朝鲜的地理环境
但是美军有超级强大的海军舰队,有无敌的远洋投送能力,所以志愿军必须留下大量部队在朝鲜东海岸、西海岸备勤
一旦美军发起第二次战略登陆,后防空虚的话就坏了,咱没车,机动性差,来不及回去,更何况还有满天飞机
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发表于 2020-09-27 20:00 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

本帖最后由 Swift80 于 2020-09-27 20:01 编辑
su27uuuk 发表于 2020-09-27 19:41
观瞄设备基本是2战水准,没有类似M113之类的装甲运兵车,步兵没有合格轻机枪,没有乌央乌央的直升机..... ...


总的来说,不考虑人的因素(技战术、取长补短、战斗意志、国际关系等)

纯看装备,看纸面实力
今天的网友穿越到当年,基本都会吓尿裤子,99%
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 20:03 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

su27uuuk 发表于 2020-09-27 19:41
观瞄设备基本是2战水准,没有类似M113之类的装甲运兵车,步兵没有合格轻机枪,没有乌央乌央的直升机..... ...

但楼主这个文章还是让我碎三观

我万万没想到,从数据上看
“擅长”使用手榴弹的中国军队(包括KMT军),居然还没美军手榴弹扔的多

这太可怕了
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CDer:000301910
发表于 2020-09-27 20:27 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 20:03
但楼主这个文章还是让我碎三观

我万万没想到,从数据上看

世界第一工业强国,第一军事强国要是连手榴弹都供应不上就太水了
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CDer:000301910
发表于 2020-09-27 20:32 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 20:00
总的来说,不考虑人的因素(技战术、取长补短、战斗意志、国际关系等)

纯看装备,看纸面实力

我兜个纸尿裤继续打如果那时不打那么到现在我们每人每年多交几千块税金多养五六百万大军跟美国对峙,同时拜苏联当大哥,这样的日子怎么过。
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 20:34 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

su27uuuk 发表于 2020-09-27 20:27
世界第一工业强国,第一军事强国要是连手榴弹都供应不上就太水了

我本以为这种玩意美军是不屑于大量使用的

看来,没什么是人家不多的
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CDer:000301910
发表于 2020-09-27 20:45 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 19:54
其实你说这些,都不算多大事儿

观瞄设备,咱都是轻步兵,躲土木工事里头,他总不能科技穿越50年吧… ...

但是要是美国完成军备升级那志愿军的伤亡将呈几何基数倍增,通观整个朝鲜战争中国付出36万人伤亡(14万人死亡)的代价遏制了美国将战线推进到鸭绿江的计划打得非常出色。回顾13年前仅一个淞沪战役+南京战役中国军民死亡达40-50万人也没能挡住日本人。但是经过抗战和解放战争洗礼过得中国人民不但觉悟提升了而且空前团结,这是能打赢战争的基础。
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 20:46 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

su27uuuk 发表于 2020-09-27 20:45
但是要是美国完成军备升级那志愿军的伤亡将呈几何基数倍增,通观整个朝鲜战争中国付出36万人伤亡(14万人 ...

关键还是人

技术差距、物质差距、火力差距,已经太大了
大比方,1比100,扩大到1比150,能有多大区别?

反正都是债多不愁了
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CDer:000301910
发表于 2020-09-27 20:47 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 20:34
我本以为这种玩意美军是不屑于大量使用的

看来,没什么是人家不多的

美国大兵在朝鲜玩过工兵铲拍手榴弹的戏码,所以不要把人家看的太水。
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CDer:000603133
发表于 2020-09-27 20:48 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

su27uuuk 发表于 2020-09-27 20:47
美国大兵在朝鲜玩过工兵铲拍手榴弹的戏码,所以不要把人家看的太水。

我被李云龙“3000颗手榴弹”给骗了
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CDer:000301910
发表于 2020-09-27 20:53 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 20:46
关键还是人

技术差距、物质差距、火力差距,已经太大了

人怂了又内斗就算神仙下凡也没救,比如甲午战争中驻朝清军与日军差距不大却打成那个鬼样子,作为最高统治者和执政者的慈禧、李鸿章、光绪难辞其咎。
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