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CDer:001050364 楼主: 幕隐夏
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[汽车资讯] 汉金港1分25秒

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发表于 2020-09-19 18:17 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 cn2003 于 2020-09-19 20:46 编辑
幕隐夏 发表于 2020-09-19 03:54
看价格小鹏顶配比汉贵了7w。这东西只能说同行衬托。怎么比,a4l都什么价位了。。 还是要谈价格这个问题 ...


说A4L,是因为他说宝马3,这两个是一个价位的吧?级别也一样。
空气悬挂和可调避震就可以解决操控性和舒适性的矛盾,但是操控不光是解决一个悬挂软硬的问题,帝豪就算换上再硬的悬挂,操控也不会超过领克。
领克32-37万一样不好卖。
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CDer:000015354
发表于 2020-09-19 23:04 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-19 14:08
很多改胎改悬挂。其实提高圈速没啥科技含量,就是车轻,车短,车悬挂硬,车悬挂类型高级,前驱加个限 ...

厉害,貌似有车友已经改装了轮毂,可调悬架;摆臂这种要改可能就不是大众化的了。。。
好像我这样的标准中年奶爸家庭用车,旗舰性能已经完全超出需求了,也没必要破财搞这个。。。然而还是说得心痒痒的,哈哈哈
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CDer:001050364
 楼主| 发表于 2020-09-20 02:48 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

cn2003 发表于 2020-09-19 18:17
说A4L,是因为他说宝马3,这两个是一个价位的吧?级别也一样。
空气悬挂和可调避震就可以解决操控性和 ...


空气悬挂和可调避震就可以解决操控性和舒适性的矛盾,那是不可能的因为你的车辆纵向扭力刚性决定你的车辆动态极限,这点同样是保时捷跑车718的车辆纵向扭力 刚性就不如911,轿车特别是大型轿车车重摆在那里,重心必然比纯种跑车高,你的悬挂负荷更重,下摆臂支撑线要求更高,而纯种跑车车架重心低,用的都是类似浴盆结构 纵向扭力表现更好,悬挂压力小重心更低,不需要很硬的悬挂也可以有很好支撑所以跑车更容易兼顾操控性和舒适性,对于轿车你不管怎么样最后总是要做的相对硬,这是无解的,rs7在怎么看也只是作为大型轿车比较快,和纯种跑车比如何?帝豪毕竟老平台,平台带来的硬件冗余还是重要的,再说回汉,其实国内研发基本是12年才步入正轨,cma还是比亚迪的sea研发时间都差不多,其实根子上原理差距不大就是调教定位成本,而且都没把平台潜力挖掘到极限,领克确实毕竟也是轻奢品牌但是我觉得溢价能力还是比王朝系列高的。王朝到32w最多35w差不多了 领克我觉得能到40w、
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CDer:000454988
发表于 2020-09-20 11:29 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-14 19:01
毛豆3更短。
   且是前双叉臂后五连杆这种运动型豪华高级底盘构造。
    车子越短,固有转弯半径越 ...

Model3 2875mm轴距,并没有短太多 哪里短了100来毫米?,连50MM都不到,还有Model3是标准的B级车。
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CDer:000454988
发表于 2020-09-20 11:32 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-19 14:03
其一,A4L仍然比汉短。
其二,跑圈不是看加速,而是看向心力和转弯角速度。前面说过,电动车自重大离 ...

A4L 轴距2908就短了12mm。。。这点轴距差距基本可以忽略,而且马力低这么多
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发表于 2020-09-20 20:02 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 cn2003 于 2020-09-20 20:04 编辑
幕隐夏 发表于 2020-09-20 02:48
空气悬挂和可调避震就可以解决操控性和舒适性的矛盾,那是不可能的因为你的车辆纵向扭力刚性决定你的车 ...


那么极星2的避震18段可调,调到最软不影响操控?就算不影响好了,乘坐的人难道不会觉得舒服不少?
CMA平台研发的细节,功能优点,哪些人研发的,研发费用等,网上都有,我就不说了。
采用cma的车型有哪些,你也应该很清楚,其中极星2和领克03系列都取得了很不错的圈速成绩,而sea平台目前就一款汉,3秒多的加速实力,圈速仅仅和三缸8秒多,价格一半不到的03打平,所以我觉得在sea平台的车型取得好成绩来证明自己之前,你拿sea和cma相提并论是不合适的。
你可能有很多的理由和理论,但是一切以成绩说话,BYD不是宝马,宝马就算新3系圈速拉跨,但是人家已经无数次证明自己的实力,而BYD一次都没有。
这就好比如果有个厂家造了一辆加速5秒的电动车,然后说“BYD汉3秒多的水平没啥技术含量,如果没有这样那样的原因,我也能达到”一样让人无语。
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CDer:000263772
发表于 2020-09-20 20:14 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

cn2003 发表于 2020-09-19 18:15
比汉短又能说明什么?汉全是劣势吗?汉加速比A4L快了接近一倍,刹车也不如汉你看不到?CT5又大又重,你 ...

       意思是,A4L作为燃油车,比电动车轻,轻就离心力小,这是其四驱版圈速快的主因。加速快并不等于圈速快,加速快得作用是在出弯时候补充速度,加速再快,离心力太大,附着不够,如何在弯中加速呢?作为参考,特斯拉毛豆3提速又比A4L快得更多,圈速如何对吧。毛豆3还是全铝车架,还是双叉臂呢。
        四驱加速快,有利于出弯时补充过弯因为转弯阻力滚动阻力损失得速度。后驱加速快,既可以出弯补充速度,也可以在入弯时候,加速过弯。
      在不把结构设计升级得情况下,车的操控有高低,但是底盘调校无优劣,就是取舍的艺术,是取操控,还是取舒适,还是居中,就是这样
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发表于 2020-09-20 20:16 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-09-20 20:26 编辑
石头草 发表于 2020-09-20 11:32
A4L 轴距2908就短了12mm。。。这点轴距差距基本可以忽略,而且马力低这么多


AL 金港一分21秒是四驱版。就算忽略这点轴距吧,重量差别那么大呢。

赛道是离心力和向心力博弈的竞技,A4L作为燃油车,比电动车轻,轻就离心力小,这是其四驱版圈速快的主因。加速快并不等于圈速快,加速快得作用是在出弯时候补充速度,加速再快,离心力太大,附着不够,即便加速再快又如何在弯中加速呢?作为参考,特斯拉毛豆3提速又比A4L快得更多,圈速如何对吧。毛豆3还是全铝车架,还是双叉臂呢。而且A4L只是一个中庸的舒适设计,这样对于赛道操控也有兼顾。

操控有高低,底盘调校无优劣。宝马325LI换代结构没变,配件用料没提升,为了向奔驰对标舒适性,把悬挂整体调软,结果其在金港跑出了1分43秒这个比前驱        B级车好不了太多的成绩。
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发表于 2020-09-20 20:17 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

cn2003 发表于 2020-09-19 18:17
说A4L,是因为他说宝马3,这两个是一个价位的吧?级别也一样。
空气悬挂和可调避震就可以解决操控性和 ...

操控有高低,底盘调校无优劣。
宝马325Li就是一个典型例子,就是宝马,要取舒适,就得舍运动。
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发表于 2020-09-20 20:18 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

cd.hua 发表于 2020-09-19 23:04
厉害,貌似有车友已经改装了轮毂,可调悬架;摆臂这种要改可能就不是大众化的了。。。
好像我这样的标准 ...

改车是无底洞,没有必要去改的。
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发表于 2020-09-20 20:24 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-20 20:14
意思是,A4L作为燃油车,比电动车轻,轻就离心力小,这是其四驱版圈速快的主因。加速快并不等于圈 ...

model3比A4L重得多,但是圈速一样快不少。
你说了这么多,解释一下为何汉加速如此强悍,超强的刹车和麋鹿成绩,电四驱,赛道比model3P慢了十几秒?因为那小几十毫米的轴距?还是model3P硬的无法坐人?
你可能有很多的理由和理论,但是一切以成绩说话,BYD不是宝马,宝马就算新3系圈速拉跨,但是人家已经无数次证明自己的实力,而BYD一次都没有。
这就好比如果有个厂家造了一辆加速5秒的电动车,然后说“BYD汉3秒多的水平没啥技术含量,如果没有这样那样的原因,我也能达到”一样让人无语。
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发表于 2020-09-20 20:26 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-20 20:17
操控有高低,底盘调校无优劣。
宝马325Li就是一个典型例子,就是宝马,要取舒适,就得舍运动。

这只是你的看法而已。
宝马要是愿意,一样可以把3系调的操控好/舒适性也不错,同级别的A4L就是例子,有谁说A4L底盘很硬,坐的不舒服了?
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发表于 2020-09-20 20:28 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

cn2003 发表于 2020-09-20 20:24
model3比A4L重得多,但是圈速一样快不少。
你说了这么多,解释一下为何汉加速如此强悍,超强的刹车和麋 ...

毛豆3金港1分21,A4L金港一分21,快不少????
作为全双叉臂,全铝车架的毛豆3,加速和汉一样快,还要略短,还是和四驱奥迪一个成绩,这就很典型的说明电动车的大重量带来的圈速劣势了。
而且毛豆3是真的硬的震屁股这个是有名的。
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发表于 2020-09-20 20:31 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 cn2003 于 2020-09-20 20:44 编辑
猎杀m1a2 发表于 2020-09-20 20:28
毛豆3金港1分21,A4L金港一分21,快不少????
作为全双叉臂,全铝车架的毛豆3,加速和汉一样快,还要 ...


自己看LZ最后一张图,model3 一分16秒。
model论坛有请教和ATSL比谁底盘硬的,车主回复ATSL的更硬,甚至wey vv7更硬,百度【有没有车友对比过MODEL3和ATSL的?悬挂硬的程度相仿么?】

不好意思,汉一样有人说硬,汽车之家的帖子

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CDer:000263772
发表于 2020-09-20 21:07 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

cn2003 发表于 2020-09-20 20:31
自己看LZ最后一张图,model3 一分16秒。
model论坛有请教和ATSL比谁底盘硬的,车主回复ATSL的更硬,甚 ...

毛豆3 1分17那次有压路肩,这个属于一个利用了赛道的环境地形因素过弯的车手技术了。

毛豆3在金港跑过多次,一分21是一个采取保守技术的圈速,
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CDer:000263772
发表于 2020-09-20 21:10 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-09-20 21:13 编辑
cn2003 发表于 2020-09-20 20:26
这只是你的看法而已。
宝马要是愿意,一样可以把3系调的操控好/舒适性也不错,同级别的A4L就是例子,有 ...


     操控和舒适是矛盾的,没可能都调得好。除非把底盘结构用料就进行升级,比如麦弗逊升级为双叉臂这样,螺旋弹簧升级为空气弹簧,电磁悬挂这样。

     而且关键还有一点A4L前后都是双叉臂你也没有注意道。更早得时候我已经说过,双叉臂这种结构高档带来得外倾角抑制,负转向角抑制的结构优势是无可取代的。A4L在豪华车里面的舒适和操控都是居中兼顾调校的,说减震好也不是属于优秀的那个。
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发表于 2020-09-20 22:13 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-20 21:07
毛豆3 1分17那次有压路肩,这个属于一个利用了赛道的环境地形因素过弯的车手技术了。

毛豆3在金港跑过 ...

你这个属于强辩了,没意思。
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CDer:000845405
发表于 2020-09-21 08:34 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-19 14:08
很多改胎改悬挂。其实提高圈速没啥科技含量,就是车轻,车短,车悬挂硬,车悬挂类型高级,前驱加个限 ...

锻铝合金下摆臂订制的吗,轻轮毂空腔,噪音增大,所以要减簧下,还是减摆臂重量比较好。
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CDer:000468589
发表于 2020-09-21 17:48 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

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CDer:000263772
发表于 2020-09-25 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
cn2003 发表于 2020-09-20 22:13
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要实事求是。
界了路肩属于客观条件已经不一致了,不能同等对比
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CDer:000263772
发表于 2020-09-25 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
cn2003 发表于 2020-09-20 22:13
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

毛豆3金港还有关ESP,用漂移过弯,在弯心改出直接崩出150的速度直线加速,然后又漂移,跑出1分10秒的圈速呢。但是那个漂移就不体现底盘什么性能了
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CDer:000356114
发表于 2020-09-25 19:59 | 显示全部楼层
以跑圈来确定优劣根本就不严谨,结论根本就不可靠,带有一定的偶然性。
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发表于 2020-09-26 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
jicheng 发表于 2020-09-25 19:59
以跑圈来确定优劣根本就不严谨,结论根本就不可靠,带有一定的偶然性。

   是的,在不压路肩,不用漂移的前提下,跑圈成绩只能说明这个车运动性高不高,不能说明车好不好。车子的好坏又不止赛道运动性。
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CDer:000263772
发表于 2020-09-26 14:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
左侧卫 发表于 2020-09-21 08:34
锻铝合金下摆臂订制的吗,轻轮毂空腔,噪音增大,所以要减簧下,还是减摆臂重量比较好。

   锻铝合金摆臂,锻铝副车架,锻铝合金轮毂轮圈一般都是属于改装件范畴,主机厂一般不会配这些配置。同样刚度强度,锻铝合金比铸铝合金更轻。
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CDer:000454988
发表于 2020-10-01 11:43 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-20 20:16
AL 金港一分21秒是四驱版。就算忽略这点轴距吧,重量差别那么大呢。

赛道是离心力和向心力博弈的竞 ...

重是汉自己的问题。。
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CDer:000454988
发表于 2020-10-01 11:44 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-20 20:28
毛豆3金港1分21,A4L金港一分21,快不少????
作为全双叉臂,全铝车架的毛豆3,加速和汉一样快,还要 ...

model3 P版金港能开出1分11左右的成绩, model3也不是全铝车架,也不是和四驱奥迪一个成绩,你用错误的证据能得出正确的结论????
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CDer:001181734
发表于 2020-10-01 14:26 | 显示全部楼层
希望byd能加把劲
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