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苏波战争

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CDer:000148555
发表于 2020-08-01 22:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 竹笞胜刀 于 2020-08-01 22:34 编辑

苏波战争



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CDer:001077715
发表于 2020-08-02 11:06 | 显示全部楼层
这也写的够幼稚偏颇的。波兰原本是沙俄的领地。对应我国就好比西藏与中原的关系。沙俄失败,变成了苏俄。本来是一个改朝换代的事件。有权利继承旧政权的全部土地。就好比中国对西藏新疆一样拥有主权。只不过苏俄没有一个占据绝对优势的主体民族能够凝聚起大多数人的国家意识。让周围的小民族独立了而已。
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CDer:000230186
发表于 2020-08-02 11:12 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

气温 发表于 2020-08-02 11:06
这也写的够幼稚偏颇的。波兰原本是沙俄的领地。对应我国就好比西藏与中原的关系。沙俄失败,变成了苏俄。本 ...

你没仔细看视频。视频里面交代的很清楚,你这个思路是白卫军的思路,从马后炮角度,波兰应该和白卫军一起对抗红军,但是实际上波兰坐视白卫军被红军彻底击败。为啥?因为白卫军始终认为波兰不应该独立,红军还是认为波兰可以独立只不过国境可以重新划分(实际上红军认为的国境就是二战后画的那个),而波兰认为的国境在明斯克那里。所以两者取其轻,波兰坐视红军被灭,然后发生苏波战争讨论国境线。
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CDer:001077715
发表于 2020-08-02 11:17 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

红色俱乐部 发表于 2020-08-02 11:12
你没仔细看视频。视频里面交代的很清楚,你这个思路是白卫军的思路,从马后炮角度,波兰应该和白卫军一起 ...

你难道不觉得波兰压根有没有理由独立
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CDer:000230186
发表于 2020-08-02 11:20 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

气温 发表于 2020-08-02 11:17
你难道不觉得波兰压根有没有理由独立

波兰可以有不独立的理由,红军也可以政治上宣传一套,等打起来再宣传一套都可以。但是问题是打输了啊。打输了那无论如何也要独立了。
其次红军也确实没有那么无耻,毕竟又不是军阀,还是党指挥枪的。二战后苏联彻底解放波兰的。波兰也是保留了自己的国家的。
说到底,什么叫得国正。打出来就是得国正啊。
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CDer:001077715
发表于 2020-08-02 11:30 | 显示全部楼层
所以苏俄时期的内战就是苏俄继承沙俄国土的一种努力。只不过里面掺杂了西方列强干涉的因素。苏波战争其实就是苏俄实力不济。否则也不会出现二战苏联进攻西乌克兰和西白俄罗斯的事件。因为那里是乌克兰人白俄罗斯人与波兰人的混居地。
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CDer:001042101
发表于 2020-08-02 13:25 | 显示全部楼层
其实还不是斯拉夫人自己内耗。
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CDer:000858203
发表于 2020-08-02 15:56 | 显示全部楼层
波兰没有存在的必要。
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CDer:000739355
发表于 2020-08-02 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
波兰什么时候邀请我们去侵略
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CDer:000230186
发表于 2020-08-02 19:40 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

气温 发表于 2020-08-02 11:30
所以苏俄时期的内战就是苏俄继承沙俄国土的一种努力。只不过里面掺杂了西方列强干涉的因素。苏波战争其实就 ...

西白俄罗斯,西乌克兰包括利沃夫也就是加利西亚都是乌克兰白俄罗斯波兰人的混居地,自古以来就是俄国和波兰双方实力来决定国界线。
苏波战争里面说的很好,俄波边界从来都是双方士兵的战壕来决定的。要说什么历史依据,双方都有铁板钉钉的历史依据。
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CDer:000673485
发表于 2020-08-02 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
气温 发表于 2020-08-02 11:17
你难道不觉得波兰压根有没有理由独立

列宁自己都承认了波兰的独立,还要什么理由
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CDer:000691896
发表于 2020-08-02 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要红军在华沙战役打输了。图哈切夫斯基输得很惨啊,我一直以为他是红军战神呢。
对这段历史了解不多。
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CDer:001116553
发表于 2020-08-02 23:20 | 显示全部楼层
记得苏联有一个二战时期的苏军元帅就是波兰人,二战后还回到波兰当了国防部长
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CDer:001112059
发表于 2020-08-02 23:38 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

气温 发表于 2020-08-02 11:06
这也写的够幼稚偏颇的。波兰原本是沙俄的领地。对应我国就好比西藏与中原的关系。沙俄失败,变成了苏俄。本 ...


历史如果往上捣,乌克兰原来是被沙俄和波兰一分为二的国家,乌克兰都根本没俄罗斯的份。
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CDer:000028802
发表于 2020-08-02 23:48 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

气温 发表于 2020-08-02 11:06
这也写的够幼稚偏颇的。波兰原本是沙俄的领地。对应我国就好比西藏与中原的关系。沙俄失败,变成了苏俄。本 ...

沙皇的意思就是凯撒,沙皇一直以是东罗帝国继承者自居,就是说波兰公国应该是意大利的。按你的西藏和中原的关系算波兰,沙俄都是都是罗马帝国,都是意大利的哈哈
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CDer:001139507
发表于 2020-08-02 23:54 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

zttzyy 发表于 2020-08-02 23:20
记得苏联有一个二战时期的苏军元帅就是波兰人,二战后还回到波兰当了国防部长

罗科索夫斯基,本人是波兰人,逃过了对波兰共产党的灭绝式屠杀。
在战争中军功累累,提升为苏联元帅。
战后返回波兰,仍旧保留苏联国籍,担任波兰国防部长,引进大批原苏军军人在波兰军队任职。
罗科索夫斯基在任国防部长期间,波兰军队完全在苏联军官的掌握之下。
当时波兰自己掌握的仅有一支人数很少,装备比较差的内卫部队(不属于正规军)。
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CDer:000230186
发表于 2020-08-03 10:17 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

胡杨林09 发表于 2020-08-02 22:25
主要红军在华沙战役打输了。图哈切夫斯基输得很惨啊,我一直以为他是红军战神呢。
对这段历史了解不多。

图哈切夫斯基与其说是战神,不如说是万金油,哪里都去过。
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头像被屏蔽
发表于 2020-08-03 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2020-08-02 23:54
罗科索夫斯基,本人是波兰人,逃过了对波兰共产党的灭绝式屠杀。
在战争中军功累累,提升为苏联元帅。
...

罗可不是波兰人,土生土长的俄罗斯人,连波兰话都不会讲,更没加过什么波兰共产党,只是父亲是波兰人。
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CDer:001077715
发表于 2020-08-03 10:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
波兰对于苏俄来讲等同于我国的自古以来。只不过苏俄立国不久实力不济。收不住罢了。就像本朝没办法收回外蒙一样。
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CDer:000231522
发表于 2020-08-03 18:22 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

失落的潜水军团 发表于 2020-08-02 19:32
波兰什么时候邀请我们去侵略

其实它一直在给咱们下绊子就是想咱们哪天突然发飙去灭了它,自然就能满足它的心愿了
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发表于 2020-08-03 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
asseggfly760925 发表于 2020-08-03 18:22
其实它一直在给咱们下绊子就是想咱们哪天突然发飙去灭了它,自然就能满足它的心愿了

老梗,这样一来一回,就能在俄国过两趟。
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发表于 2020-08-03 20:32 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

失落的潜水军团 发表于 2020-08-03 20:22
老梗,这样一来一回,就能在俄国过两趟。

人家的理想可是三次六趟哦
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CDer:001085938
发表于 2020-08-03 22:00 | 显示全部楼层

RE: 苏波战争

失落的潜水军团 发表于 2020-08-02 19:32
波兰什么时候邀请我们去侵略

用不了几年了,很快就会在老美眼里等于一块擦脚布
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