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奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

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CDer:001127731
发表于 2020-07-31 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近对奇点比较感兴趣,我看到的说法关于体积无限小,密度无限大这些都是一致的。就是关于温度,有人说奇点温度是无限大或者普朗克温度,有人说奇点没有温度或者绝对零度。有人说奇点既应该是最高温度也应该是没有温度。

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 楼主| 发表于 2020-07-31 18:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有我是比较认同黑洞奇点和大爆炸的奇点性质一样的,区别只是质量不同
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CDer:001160334
发表于 2020-07-31 19:04 | 显示全部楼层
温度的定义,在小于原子核层面如何拓展目前应该还没有理论吧?
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CDer:001127731
 楼主| 发表于 2020-07-31 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
solitons2000 发表于 2020-07-31 19:04
温度的定义,在小于原子核层面如何拓展目前应该还没有理论吧?

那你说说黑洞或者奇点的温度是怎么个情况
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CDer:001127731
 楼主| 发表于 2020-07-31 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
solitons2000 发表于 2020-07-31 19:04
温度的定义,在小于原子核层面如何拓展目前应该还没有理论吧?

黑洞奇点密度无限大,体积无限小,压力无限大所以熵和温度应该是最高的。但是体积无限小,空间和时间都没有了,也无法有内部运动,应该是没有熵和温度的。所以看起来应该是最大温度又应该是最小温度
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CDer:000405740
发表于 2020-07-31 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
KV8 发表于 2020-07-31 20:21
黑洞奇点密度无限大,体积无限小,压力无限大所以熵和温度应该是最高的。但是体积无限小,空间和时间都没 ...

是呀  经典物理与量子力学的统一体
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CDer:001050052
发表于 2020-07-31 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

温度的本质是运动,奇点作为空间和时间的原点是没有运动的,所以为绝对零度或者也可以说温度对于奇点没有意义。
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CDer:000265647
发表于 2020-07-31 22:01 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

KV8 发表于 2020-07-31 20:21
黑洞奇点密度无限大,体积无限小,压力无限大所以熵和温度应该是最高的。但是体积无限小,空间和时间都没 ...

温度按常规的定义是分子平均动能的量度
到了奇点状态显然不能用这个定义,所以是最大温度还是最小温度要先看你对温度的定义是什么。

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CDer:001127731
 楼主| 发表于 2020-07-31 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
THORDL 发表于 2020-07-31 21:49
温度的本质是运动,奇点作为空间和时间的原点是没有运动的,所以为绝对零度或者也可以说温度对于奇点没有意 ...

大部分说法都是奇点十分炽热
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CDer:000712983
发表于 2020-07-31 22:42 | 显示全部楼层
物理上一旦涉及无穷大,都会十分麻烦,因为把无穷大带入绝大部分公式里面,得到的结论往往不是无穷大,就是0
·
恰好黑洞相关的东西就有一个接近无穷大的概念
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CDer:001127731
 楼主| 发表于 2020-07-31 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
惨死街头 发表于 2020-07-31 22:42
物理上一旦涉及无穷大,都会十分麻烦,因为把无穷大带入绝大部分公式里面,得到的结论往往不是无穷大,就是 ...

所以到底是最热的还是最凉的
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CDer:001085166
发表于 2020-07-31 23:12 | 显示全部楼层
奇点这概念,连发明那帮人自己都说不清。。。
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CDer:001127731
 楼主| 发表于 2020-07-31 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
牛巫片 发表于 2020-07-31 23:12
奇点这概念,连发明那帮人自己都说不清。。。

奇点是通过数学推导出来的吧,不是谁发明的
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CDer:001085166
发表于 2020-07-31 23:16 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

KV8 发表于 2020-07-31 23:14
奇点是通过数学推导出来的吧,不是谁发明的

推导出来就更加没法说清楚了。。
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CDer:001083856
发表于 2020-07-31 23:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

首先要清楚宇宙大爆炸并不是指真的爆炸,而是描述宇宙是在一瞬间诞生的。那么所谓的奇点其实就可以理解是是一种瞬间产生的起点,并不是某个物质点。对于这个理论,其实老子在2500年前就已经参悟到了:万物生于有,有生于无。无生有就是那么一瞬间的事情。那么是什么促发这一切的呢,老子说是“道”。这个道其实就是创世程序。就像游戏世界一样,你启动游戏程序一瞬间,游戏世界里的一些都诞生了,这个程序就是道。三维世界的我们开发二维游戏,高维玩家开发我们这个世界玩,我们管这些高维玩家叫造物主或神。
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CDer:000981251
发表于 2020-08-01 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
索马里-水稻 发表于 2020-07-31 23:33
首先要清楚宇宙大爆炸并不是指真的爆炸,而是描述宇宙是在一瞬间诞生的。那么所谓的奇点其实就可以理解是是 ...

2500年前的老子能思考到这个层次,说明他要么受到了天启,要么是个未来穿越者,呵呵
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CDer:001089626
发表于 2020-08-01 11:34 | 显示全部楼层
先搞清楚奇点的熵,有无循环机制,就知道奇点温度等等问题。
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CDer:000241062
发表于 2020-08-01 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
宇宙不是到最后所有恒星熄灭,氢元素耗尽,充斥无数黑洞,最后结合成一个黑洞,然后又爆炸产生新的开始
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CDer:000566767
发表于 2020-08-01 14:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
假如黑洞无限蒸发,最后会不会变成中子星?
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CDer:000566767
发表于 2020-08-01 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
刚刚超过奥本海默极限的中子星会不会因为高速自旋产生的离心力而暂时无法坍塌为黑洞?
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CDer:001140379
发表于 2020-08-01 17:03 | 显示全部楼层
太高深了,完全理解不了,只能掺点水了
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CDer:000079122
发表于 2020-08-01 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
THORDL 发表于 2020-07-31 21:49
温度的本质是运动,奇点作为空间和时间的原点是没有运动的,所以为绝对零度或者也可以说温度对于奇点没有意 ...

最近观测说黑洞是有角动量的。旋转的。
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CDer:001083856
发表于 2020-08-01 17:36 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

killobush07 发表于 2020-08-01 10:06
2500年前的老子能思考到这个层次,说明他要么受到了天启,要么是个未来穿越者,呵呵

轴心时代就那么几个人受了天启,以至于2000多年过去了,全人类还是围绕着这几个人得思想在转
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CDer:001122887
发表于 2020-08-01 18:09 | 显示全部楼层
奇点是个数学概念,物理上只推导到大爆炸后一个普朗克时间,再往前属于不可知领域(物理视界是有限的)。
大爆炸后一个普朗克时间,温度是普朗克温度,宇宙直径和能量波长是一个普朗克长度
黑洞也是一个奇点,但蕴含的能量不如宇宙大爆炸的奇点,并不知道什么条件下会发生大爆炸
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CDer:001122887
发表于 2020-08-01 18:23 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

killobush07 发表于 2020-08-01 10:06
2500年前的老子能思考到这个层次,说明他要么受到了天启,要么是个未来穿越者,呵呵

如果仔细研究,会惊人地发现,现代物理理论非常符合修行界的世界观,
大爆炸理论最典型,此外超弦理论、相对论、量子论、宇宙全息论等等,无不相符,
要么宇宙真相本来如此,要么是科学界窃取了佛道二家的思想
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CDer:001127731
 楼主| 发表于 2020-08-01 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaomaer100 发表于 2020-08-01 18:23
如果仔细研究,会惊人地发现,现代物理理论非常符合修行界的世界观,
大爆炸理论最典型,此外超弦理论、 ...

民科回家休息吧
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CDer:001122887
发表于 2020-08-01 19:34 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

KV8 发表于 2020-08-01 19:31
民科回家休息吧

不是开玩笑,我觉得你才是民科,看你问的问题,刚才不好意思说
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CDer:000088239
发表于 2020-08-01 23:58 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

killobush07 发表于 2020-08-01 10:06
2500年前的老子能思考到这个层次,说明他要么受到了天启,要么是个未来穿越者,呵呵

那倒未必,从哲学退推导也不是不可以

同一件事,符合逻辑  但不符合观测或者事实的  情况比比皆是

那么 ,同一件事,也无非几个基本原理,老子能推导出一个正确概念,可以理解为思考后的幸运

其实你看看太极混沌球  不就是宇宙的类似原理吗
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CDer:001050052
发表于 2020-08-03 08:35 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

KV8 发表于 2020-07-31 22:14
大部分说法都是奇点十分炽热

取决于如何定义炽热
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CDer:001050052
发表于 2020-08-03 08:37 | 显示全部楼层

RE: 奇点的温度到底应该是最高温度,还是绝对零度

超级霉菌 发表于 2020-08-01 17:24
最近观测说黑洞是有角动量的。旋转的。

无限小而不可分的一个点是没有旋转的意义的
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 楼主| 发表于 2020-08-03 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
bjnr 发表于 2020-08-01 23:58
那倒未必,从哲学退推导也不是不可以

同一件事,符合逻辑  但不符合观测或者事实的  情况比比皆是

我倒是感觉,从哲学角度思考,有可能真的就是最热就是最冷,道德经就是这么说的,最大就是最小。就像一个圆,沿着一个方向走的最远距离和最近距离,其实是一样的
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