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[原创视角] 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

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CDer:000762622
发表于 2020-08-01 14:29 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

gj11模型哪里买 发表于 2020-07-31 15:15
也就是说在管理运营的层面上把更多自主权交给企业自身,国家当好资源后盾吧。这样是挺好,能充分释放积极 ...

目前国有企业的误区是不仅仅国有,而是很多企业不像企业,更像是一个行政机关
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CDer:001111820
发表于 2020-08-01 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
dizangli1 发表于 2020-07-31 15:01
首先我不赞成你对公有制、国有和计划经济的认知水平,说明你全部搞混了
在我眼里,没有什么制,只有现代 ...

国企的股东与私企的股东,在企业管理上有啥不同之处?
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CDer:000762622
发表于 2020-08-03 09:02 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

丹心铸剑 发表于 2020-08-01 15:30
国企的股东与私企的股东,在企业管理上有啥不同之处?

按说应该没有区别,但是实际上目前的国有企业行政化比较严重
在实际运作中差别很大,私企更关注利润和效率,国企更关注政治
当年把国营改成国有,其实是朱总理想建立现代企业制度的,目前看来不算成功
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CDer:000022857
发表于 2020-08-03 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

没事的啦,他们可能是集体当公务员去了,不搞科研也一样可以为人民服务的。


中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎
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CDer:001161709
发表于 2020-08-03 16:29 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

dizangli1 发表于 2020-08-01 14:29
目前国有企业的误区是不仅仅国有,而是很多企业不像企业,更像是一个行政机关

国有企业不仅仅是企业,更是国家机器的一部分。私有企业只要赚钱,可以没有下限,国有企业不行,我们集团公司一说就是要履行社会责任,不能光想着赚钱。
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CDer:000168725
发表于 2020-08-03 21:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 duncan0819 于 2020-08-03 08:27 编辑

我不知道你们有没有有在中科院系统工作过。我在某所工作过,多少有点发言权吧。


硕士毕业的科研助理,基本工资3600,拿到手5000。没有帽子的副研,一个月拿到手8000到9000,撑死不会过1万。

这是2016年的水平,这两年我就不知道了,因为我离职了,当年一起共事们的同时,从正高到副高到助理到行政,离职了一大半,都想尽办法去高校或考公务员。我是海归再归海,下一次海归,大概率不回去中科院。

我们研究所马路对面是某大学步行街,卖煎饼果子和炸串的一个月收入肯定比这个高,信不信由你们。
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CDer:000168725
发表于 2020-08-03 21:24 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

一堆木头 发表于 2020-07-29 02:34
有些行业或者领域不适合私有化,就像楼主说的,私企不行就被淘汰,但淘汰了会被谁取代这是个问题,像能源或 ...

985博士毕业+海外博士后经历,月薪9000还不低?

这次事件发生在合肥所,我再跟你说我原来的呆的那个所,沿海二线城市,硕士毕业的科研助理一个月5000,普通副研究员8000。所对面是大学步行街,摆摊卖煎饼果子的一个月都不止这点。
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CDer:000395965
发表于 2020-08-03 21:29 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

duncan0819 发表于 2020-08-03 21:24
985博士毕业+海外博士后经历,月薪9000还不低?

这次事件发生在合肥所,我再跟你说我原来的呆的那个所 ...

多高算高,搞研究的还是要看研究成果的吧,学历高就能躺赚高薪还有动力搞科研吗
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发表于 2020-08-03 21:34 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

一堆木头 发表于 2020-08-03 08:29
多高算高,搞研究的还是要看研究成果的吧,学历高就能躺赚高薪还有动力搞科研吗

同样一个正高级研究员,当时所里大概一年25万,撑死了,外边企业60万起。
福利优惠,企业一样有。

在我们当时所里,一个正高一年没有两位数的论文是不可能的。
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CDer:000762622
发表于 2020-08-04 08:49 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

davidcob 发表于 2020-08-03 16:29
国有企业不仅仅是企业,更是国家机器的一部分。私有企业只要赚钱,可以没有下限,国有企业不行,我们集团 ...

这个不是效率低下的理由
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发表于 2020-08-04 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
linyasa 发表于 2020-07-25 09:31
有些人看到一点现象就大言不惭。  什么现代企业制度击溃传统科研体系?   不知道这是标题党,还是什么?    ...

搞两弹一星靠的是情怀和待遇保障,现在依靠什么?
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发表于 2020-08-04 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
坐看风起云涌时 发表于 2020-07-25 22:32
科研领域没办法完全实现市场机制,科研就是成功了都是赚的,失败了就是积累经验教训,这点在基础研究上 ...

一直在积累经验教训,结果就是核心关键技术受制于人。要想想为什么国外能够搞成功?
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发表于 2020-08-04 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
gj11模型哪里买 发表于 2020-07-29 20:33
包括航天在内的军工体系,虽然现在依然严整,但是危机还是很大的,对人才的要求、工作时长、任务 ...


国企养了一群闲人和官老爷,给他们提高待遇?显然没用。
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CDer:001111820
发表于 2020-08-04 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
gj11模型哪里买 发表于 2020-07-31 14:53
说到底,全盘否定公有制模式的那些人都是有私货的,是带有走zi的目的性说出来的话。建国初期两弹 ...

有些国企不缺钱,但还是留不住人才。在国企里面,人才从来都不是待遇最高的那拨人。
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CDer:001097402
发表于 2020-08-04 17:51 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

duncan0819 发表于 2020-08-03 21:24
985博士毕业+海外博士后经历,月薪9000还不低?

这次事件发生在合肥所,我再跟你说我原来的呆的那个所 ...

不能完全看月薪,体制内很多隐性福利不包含在月薪中,但是要是货币化补贴到薪资中,就会高很多。
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发表于 2020-08-04 17:52 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

丹心铸剑 发表于 2020-08-04 17:28
一直在积累经验教训,结果就是核心关键技术受制于人。要想想为什么国外能够搞成功?

呵呵,你说的对,你说的都对,我们都受制于人。
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发表于 2020-08-04 19:51 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

坐看风起云涌时 发表于 2020-08-04 04:51
不能完全看月薪,体制内很多隐性福利不包含在月薪中,但是要是货币化补贴到薪资中,就会高很多。

笑死了,还隐形福利。所里一票年轻人连编制都没有,还福利。当时过个节假日都不敢发慰问品,显性福利都没有还隐形?

要说比企业好的地方,就俩,没有996,不用担心35岁被裁员。
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发表于 2020-08-04 19:53 | 显示全部楼层
调查了这么久,有啥结果没有啊
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CDer:001121650
发表于 2020-08-04 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
duncan0819 发表于 2020-08-03 21:21
我不知道你们有没有有在中科院系统工作过。我在某所工作过,多少有点发言权吧。




现在大学大搞专职研究员,全是给年轻人准备的大坑,要求即插即用,用完即扔。
以南大,浙大,中山,武大为首,所谓双一流高校没一个是清白的。
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发表于 2020-08-04 22:09 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

新油和米 发表于 2020-08-04 09:04
现在大学大搞专职研究员,全是给年轻人准备的大坑,要求即插即用,用完即扔。
以南大,浙大,中山,武 ...

我要不是家里学界靠山比较硬,一则不回国,二则不搞学术。
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发表于 2020-08-04 23:32 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

丹心铸剑 发表于 2020-08-04 17:46
国企养了一群闲人和官老爷,给他们提高待遇?显然没用。

也不能完全这么讲吧,想要让研究所留住更多年轻人,那就得提高待遇,但是闲人该送走的也得送走,两件事不冲突。如果很多背景厚重的闲人送不走,那起码也得先把青年人才的待遇提上去,先化解燃眉之急。我不觉得广大军工科研机构能短时间内转变到现代的企业管理模式,所以先把待遇提了把人留住。
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发表于 2020-08-05 08:52 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

丹心铸剑 发表于 2020-08-04 17:51
有些国企不缺钱,但还是留不住人才。在国企里面,人才从来都不是待遇最高的那拨人。

难道私企里面人才是待遇最高的那拨人?私企里面待遇最高的是老板的亲戚!
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发表于 2020-08-05 09:00 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

duncan0819 发表于 2020-08-03 21:21
我不知道你们有没有有在中科院系统工作过。我在某所工作过,多少有点发言权吧。

不知道你为什么混得这么惨?我一个98年毕业的硕士,现在在航天系统做一个中层副职,年收入税后24万只多不少。只能说点背不能怨社会,命苦不能怨政府。

我姐姐跑到美国去混了几十年,现在55岁还没买上房子,一天到晚还得厚着脸皮和公司里的小年轻抢工作,我老婆45岁就不用上班在家教育小孩了。

说国有企业不行的都是混得不好了,同样的努力,国企比私企待遇好得多!
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发表于 2020-08-05 09:13 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

dizangli1 发表于 2020-08-04 08:49
这个不是效率低下的理由

效率低不完全是贬义词,如果方向错了,效率越高损失越大。国企在很多时候要解决的是大问题,而不是赚钱,没有必要急吼吼地乱来。
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发表于 2020-08-05 09:44 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

gj11模型哪里买 发表于 2020-08-04 23:32
也不能完全这么讲吧,想要让研究所留住更多年轻人,那就得提高待遇,但是闲人该送走的也得送走,两件事不 ...

科研院所最怕的就是逆淘汰
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发表于 2020-08-05 09:45 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

davidcob 发表于 2020-08-05 09:13
效率低不完全是贬义词,如果方向错了,效率越高损失越大。国企在很多时候要解决的是大问题,而不是赚钱, ...

支持这套神论的大概没在国企干过吧
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发表于 2020-08-05 11:12 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

dizangli1 发表于 2020-08-05 09:45
支持这套神论的大概没在国企干过吧

哈哈哈,没在国企干过的是你吧。我在航天系统干了18年了,你干了几年?
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发表于 2020-08-05 11:37 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

davidcob 发表于 2020-08-05 11:12
哈哈哈,没在国企干过的是你吧。我在航天系统干了18年了,你干了几年?

十几年吧,国企不赚钱,靠什么发工资,靠国家吗?工资低怎么留住人才
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发表于 2020-08-06 04:54 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

本帖最后由 duncan0819 于 2020-08-05 16:14 编辑
davidcob 发表于 2020-08-04 20:00
不知道你为什么混得这么惨?我一个98年毕业的硕士,现在在航天系统做一个中层副职,年收入税后24万只多不 ...


因为中科院系统内研究所待遇就这样。
应届硕士的科研助理,一个月工资就5000,死工资,没有任何涨幅。绩效奖金是不存在的。
我们那个所的基层员工,主要是科研助理和行政助理,两年就得换一波。

这次离职的那个合肥所,副研究员也就20万,然而还有一票快40还评不上副研的助理研究员,你体会一下。
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发表于 2020-08-06 04:59 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

本帖最后由 duncan0819 于 2020-08-05 16:04 编辑
davidcob 发表于 2020-08-04 20:00
不知道你为什么混得这么惨?我一个98年毕业的硕士,现在在航天系统做一个中层副职,年收入税后24万只多不 ...


你中层副职一年24万,那不错了。但你要是专业对口去BAT的话,我相信肯定不止24万。

我们研究所,正高级研究员一年不过30万,副高级研究员就没有过20万的。

整体而言,我们所员工收入肯定不如马路对面摆摊的。
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发表于 2020-08-06 05:00 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

davidcob 发表于 2020-08-04 20:00
不知道你为什么混得这么惨?我一个98年毕业的硕士,现在在航天系统做一个中层副职,年收入税后24万只多不 ...

美国去混了几十年,现在55岁还没买上房子???难不成去的是纽约?
我们这边,连还在读博士的学生有的都有两套房子了,只要不是大城市不应该啊。
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发表于 2020-08-06 14:57 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

dizangli1 发表于 2020-08-05 11:37
十几年吧,国企不赚钱,靠什么发工资,靠国家吗?工资低怎么留住人才

谁说国企工资低,谁说国企不赚钱?哪儿都有混得差的,工资高的会来嚷嚷吗?你知道我一年收入多少吗?
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发表于 2020-08-06 14:59 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

davidcob 发表于 2020-08-06 14:57
谁说国企工资低,谁说国企不赚钱?哪儿都有混得差的,工资高的会来嚷嚷吗?你知道我一年收入多少吗?

你上边的0819啊
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发表于 2020-08-06 15:00 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

duncan0819 发表于 2020-08-06 05:00
美国去混了几十年,现在55岁还没买上房子???难不成去的是纽约?
我们这边,连还在读博士的学生有的都 ...

尔湾,应该算是洛杉矶的郊区吧。清华的高材生,年轻的时候还是混得不错的,现在年纪大了,就不行了。
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发表于 2020-08-06 15:05 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

duncan0819 发表于 2020-08-06 04:59
你中层副职一年24万,那不错了。但你要是专业对口去BAT的话,我相信肯定不止24万。

我们研究所,正 ...

国企有个好处,领导不会无缘无故克扣你的钱,因为这个钱不给你也落不到他口袋里;私企正好相反,克扣你一个老板就多赚一个。我硕士毕业进的主是私企,老板真是算得精到了骨头里。
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发表于 2020-08-06 15:08 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

非金属风暴 发表于 2020-07-24 12:33
国企出问题就是企业的责任,私企出问题就是政府的责任,20年前都被批臭的说法就别出来丢人现眼了
我可以 ...

说的对,事实上,人民的利益最后还是要靠国企来支撑,私企是为资本服务,以逐利为目的,并不考虑底层劳动人民的基本民生!
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发表于 2020-08-06 15:27 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

duncan0819 发表于 2020-08-06 04:59
你中层副职一年24万,那不错了。但你要是专业对口去BAT的话,我相信肯定不止24万。

我们研究所,正 ...

你只看到了摆摊吃肉的时候,没看到摆摊挨打的时候。我另一个姐姐公务员下海自己当老板,赚钱的时候很风光,没钱的时候很苦逼,卖了自己住的房子给员工发工资,还好运气不错,后来缓过来了。

这次疫情里那些倒闭的小老板就更不用说了,我们国企的,根本不会有什么担心,先带薪休假几周,再轮流上班几周,然后提前下班几周,工资奖金一分钱不少,你私企老板能有这么好心?
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