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CDer:001115915 楼主: 脉动地球1
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[汽车资讯] 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

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CDer:001058359
发表于 2020-07-24 09:07 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

狼牙小子 发表于 2020-07-24 08:22
蔚来不就卖起价了嘛,40万的车一个月卖3000台,国产仅此一家。汽车这东西不比手机,对普通家庭来说算是仅次 ...

我认为是消费者的原因,中国汽车消费者和发达国家消费者不一样,我们还处于初级全面看品牌阶段,而发达国家汽车消费者主要是看性能,特斯拉和比亚迪一样都是讲究性能的,而特斯拉就算缺点很多也被热捧,而比亚迪在中国没人理睬,我觉得比亚迪的车在欧洲能热卖,欧洲的汽车消费者比国内消费者成熟
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CDer:001128695
发表于 2020-07-24 09:09 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

广播电大文科生 发表于 2020-07-23 23:55
也不一定,以众泰的资源,搞一款不比蔚来差的电动车还是可以的,不说和马坎斗,至少接近特斯拉还是没问题 ...

认真的么?众泰之所以选择皮尺,就是技术储备不够,现金流也不支持,等自主研发完成工厂早倒八回了,你真以为众泰的老板啥都不懂?
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CDer:000647267
发表于 2020-07-24 09:09 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

广播电大文科生 发表于 2020-07-24 09:07
我认为是消费者的原因,中国汽车消费者和发达国家消费者不一样,我们还处于初级全面看品牌阶段,而发达国 ...

我也希望比亚迪能在欧洲热卖,到时候再在国内宣传自己在欧洲卖得怎么怎么好,国人就比较吃这一套了。华为也有这个经历。

我还希望蔚来也能尽快出海
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CDer:000330770
发表于 2020-07-24 09:11 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

birdy_jj 发表于 2020-07-23 11:41
坛子上都说拿比亚迪冲击特斯拉,我觉得大家都这么想,那么国产电车的初衷就是错了。买毛豆3的车主更多的是 ...

咱国很多商海里打拼的人,不是企业家,甚至都不能叫买卖人,应该叫赚钱家,除了赚钱,他们并不关心自己生产的是什么,对于产品,他们没有诉求,诉求只在于钱。
贾跃亭那个要我说不是什么造电动车玩砸了,是造钱的时候玩砸了。
他那个心态别说跟特斯拉拼,能做大了都纯属撞大运,这话也适合很多国内车企。
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CDer:001124098
发表于 2020-07-24 09:36 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

广播电大文科生 发表于 2020-07-24 09:07
我认为是消费者的原因,中国汽车消费者和发达国家消费者不一样,我们还处于初级全面看品牌阶段,而发达国 ...

天朝现在自主海外汽车品牌这么多,
在天朝销量好的车型,在别的市场销量一样会非常好,
反之亦然
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CDer:000110460
发表于 2020-07-24 11:10 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

xinshizijun 发表于 2020-07-23 14:34
国家很早就给补贴,可这些自主品牌没有一个争气的!国企大买办靠着合资简配,躺着骗钱,不思进取;民营自主 ...

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所谓的五菱宏光MINI,不过是老头乐拉皮,这底盘和雷丁之类的有什么差别?
这种没下限的产品,对中国汽车工业没有一点正能量只有负能量,如果个个都没下限的去搞这种产品,
还想中国汽车卖上高价,奇瑞EQ也小,但是人家是一本正经的去开发产品,而五菱这个呢?
和雷丁有什么区别?
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CDer:000595197
发表于 2020-07-24 12:36 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

冲动的小李 发表于 2020-07-23 14:38
不是。 它有DM版,怎么可能是纯电平台。

老车是油改电,汉是电改油。
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CDer:000595197
发表于 2020-07-24 12:51 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

狼牙小子 发表于 2020-07-24 08:22
蔚来不就卖起价了嘛,40万的车一个月卖3000台,国产仅此一家。汽车这东西不比手机,对普通家庭来说算是仅次 ...

现在学华为先在在海外高价发布,国内价格相比就很香了。国外最好能做成功,镀金成功后国人自然高看一眼了。我一直在网上这样回复瞧不起比亚迪的人:中国唯一一个可以用高附加值产品拿下几乎所有一线发达国家市场的车企,被国内的井鳖看不起。
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CDer:000391719
发表于 2020-07-24 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

蔚来已来,楼主火星来的吗?
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CDer:000903607
发表于 2020-07-24 13:46 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

兔子最爱红烧肉 发表于 2020-07-24 12:36
老车是油改电,汉是电改油。

电改油?真新鲜

底盘上如果没有预留排气管通道,没有油箱预留位,如何电改油?  

如果这些都有预留,那还能叫纯电平台?
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CDer:000595197
发表于 2020-07-24 14:48 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

冲动的小李 发表于 2020-07-24 13:46
电改油?真新鲜

底盘上如果没有预留排气管通道,没有油箱预留位,如何电改油?  

汉的底盘是正向设计的,是纯电平台导向的,兼顾一些混改。
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CDer:001128695
发表于 2020-07-24 15:43 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

广播电大文科生 发表于 2020-07-24 09:07
我认为是消费者的原因,中国汽车消费者和发达国家消费者不一样,我们还处于初级全面看品牌阶段,而发达国 ...

你觉得欧洲人看车眼光和国内不一样,我想说的是,其实他们和我们差不多。首先当然是看牌子了,不仅看牌子,他们比我们还带有有色眼光。牌子其实是一个车子优劣的背书,也不绝对,但是非常重要,一个不了解中国的欧洲人,为啥费牛鼻子劲去了解自己完全陌生的车子,去仔细尝试各类性能,欧洲又不是自己没车卖,至于优劣的内涵外延是非常广的,远远不止0-100加速。如果你还不理解,我就做个比喻,你选suv,首选传祺,要么长安、长城之类的,你会去选马恒达吗?   
什么?马恒达是啥牌子?
马恒达在印度可牛了,是印度人suv首选,标配三把锁的。
我为啥要买阿三的东西,中国牌子没的买吗?

你看看 是不是这样的对话逻辑?
至于MG在欧洲卖的还行,最主要其实还是牌子,MG本来就是英国的,在欧洲其实蛮有名的。欧洲人更容易接受。
同理,一样是阿三旗下的,路虎,是不是国人就容易接受?全世界都卖的不错。虽然路虎和mg的情况不太一样,但是逻辑就是这么个逻辑。
别觉得欧洲人特别实在,他们心里的门槛可高了。
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CDer:000903607
发表于 2020-07-24 16:01 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

本帖最后由 冲动的小李 于 2020-07-24 16:35 编辑
兔子最爱红烧肉 发表于 2020-07-24 14:48
汉的底盘是正向设计的,是纯电平台导向的,兼顾一些混改。


纯电平台车身的定义,有几个特征:
1、白车身底板全平,底板中央没有排气管通道,也没有四驱传动轴通道,整体力学结构简单,容易控制。
2、白车身后部没有油箱槽,没有燃油滤清器的工艺开孔。
3、电池包结构作为底盘力学结构的一部分,而不是外挂,车身处处体现减重思想。
4、为了抵消部分电池带来的额外的重量,采用全铝或者钢铝混合材料制造白车身。

目前市面上宣称采用纯电平台的产品,包括特斯拉全系,广汽埃安全系,蔚来全系,甚至奇瑞小蚂蚁系列,都同时满足上述全部特征。


BYD汉,我体验和了解来看,无论是高高隆起的后排中央地台,还是传统材料打造的白车身,都可以看出来这是一款油车的平台,几乎没有任何一条满足上述特征。

如果这副车身都叫纯电平台了,街上随便抓个汽油车都可以叫纯电平台了。


至于是不是正向开发,以后有自媒体把它护板电池这些拆下来看看就知道了,这里我就不下结论了,
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CDer:001058359
发表于 2020-07-24 17:20 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-07-24 17:27 编辑
birdy_jj 发表于 2020-07-24 15:43
你觉得欧洲人看车眼光和国内不一样,我想说的是,其实他们和我们差不多。首先当然是看牌子了,不仅看牌子 ...


比亚迪的电动大巴在欧洲卖了很多年了,电动大巴占有率欧洲第一,欧洲人没这么不了解比亚迪,要说不了解,可能欧洲人更不了解特斯拉,一样抢购特斯拉,如果欧洲通了网,搜一下应该知道,全世界电动车产销量最大的国家是中国,全世界动力电池产量最大的也是中国,中国电池企业已经开到了欧洲,欧洲人应该知道新能源中国已经甩欧洲很远了,除非欧洲人像印度人那样觉得再不努力上海就要追上孟买了
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CDer:001128695
发表于 2020-07-24 17:28 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

本帖最后由 birdy_jj 于 2020-07-24 17:30 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-07-24 17:20
比亚迪的电动大巴在欧洲卖了很多年了,欧洲人没这么不了解比亚迪,要说不了解,可能欧洲人更不了解特斯 ...


这样的大宗采购是不一样的,这才是真正要考虑效费比的地方,而且,欧洲牌子这块几乎空白,能选的也不多。比亚迪在他们心中的定位就是大巴车。欧洲人的偏见是根深蒂固的,其实我们也差不多,特斯拉是美国的,比亚迪是中国的,塔塔是印度的。
而且 特斯拉是自带社交属性的,比亚迪或是其他的牌子是没有的。欧洲人也喜欢特斯拉,这和他们爱不爱国并没有什么关系
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CDer:001128695
发表于 2020-07-24 17:37 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

本帖最后由 birdy_jj 于 2020-07-24 17:42 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-07-24 17:20
比亚迪的电动大巴在欧洲卖了很多年了,电动大巴占有率欧洲第一,欧洲人没这么不了解比亚迪,要说不了解 ...


不是不通网,是偏见就在那里,欧洲人为啥要搜全世界动力电池最大的产地是不是中国,我们也不会去搜全世界最大的疫苗生产和出口国是不是印度,我们打疫苗会去选印度的?想应答率高,一定会想到美国的啊(如HPV、狂犬病)。
况且电池是电池,车是车。
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CDer:000330346
发表于 2020-07-24 18:03 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

本帖最后由 flyingfether 于 2020-07-24 18:19 编辑
冲动的小李 发表于 2020-07-24 16:01
纯电平台车身的定义,有几个特征:
1、白车身底板全平,底板中央没有排气管通道,也没有四驱传动轴通 ...


话说强调纯电平台这东西,对消费者来说更多的是结果导向吧——开起来是不是一样舒服,安全性是否达到同样标准。

汉肯定不是纯电平台,毕竟要兼顾混动车型。

纯电平台相对需要兼顾油车的通用平台肯定来的简单,同等条件下会更好些。但是企业路线在那里,选择了一车多型,愿意付出额外代价达到同等性能。也就不能说纯电平台就一定好过通用平台。就好像新一代的终端机不一定能打上一代的旗舰一样。

另外,油改电是先由定型的开发时候完全不考虑电动化的油车平台,勉强改的电动,和一开始开发就兼顾平衡两种车型开发的平台,也不会是一个水准,笼统的说油改电一刀切,肯定也是不准确的。

最后说回具体列那几个车型:Aion S后排中间凸起还是有的,比汉还要高。网上一样也有人说Aion S油改电,导致塞的电池少,广汽真正专用纯电平台得到了Aion LX,那个真的是专门优化塞下大电池。

另外多提个小鹏P7,有说法是逆向的宝马7的底盘来改的,,后排也是凸起,但是和汉差不都,低于Aion S。
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CDer:001058359
发表于 2020-07-24 18:38 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

birdy_jj 发表于 2020-07-24 17:28
这样的大宗采购是不一样的,这才是真正要考虑效费比的地方,而且,欧洲牌子这块几乎空白,能选的也不多 ...

欧洲人再歧视中国,不也一样大量使用中国的电器和手机?车迟早也一样,只要公平的把比亚迪电动车和特斯拉电动车放一起对比一下就知道哪个更好了,年底看比亚迪的电动车在欧洲销售情况就知道了,我还是我那个预言,国产车会打败欧洲车和特斯拉
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CDer:001160247
发表于 2020-07-24 21:45 | 显示全部楼层
很难,市面上各种家用商品,除了华为,联想,海尔,格力外,很少有哪家国企能够站稳最高端的价位。
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CDer:000903607
发表于 2020-07-27 14:54 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

本帖最后由 冲动的小李 于 2020-07-27 15:02 编辑
flyingfether 发表于 2020-07-24 18:03
话说强调纯电平台这东西,对消费者来说更多的是结果导向吧——开起来是不是一样舒服,安全性是否达到同 ...


1、我们全文只是在讨论什么是纯电车身,什么不是,并没有讨论好或者不好。你反驳的目标不存在。可能是你内心认为大家都觉得它不好,所以你才会反驳我们根本没有讨论的内容。

2、关于BYD汉,从头到尾我们讨论没有提过油改电这个词,我只是说他不是纯电车身,是支持油车的平台,并未说他是油改电。你可能又是内心认为别人在说它油改电,又急着反驳不存在的内容。

3、我怀疑你没有见过Aions实车。Aions这款车虽然是个十来万的廉价车,比不上二十几万的旗舰车型,但是整个关键前车架完全是铝合金框架结构的,属于典型的钢铝混焊车身,车架的结构和总成安装位孔位和传统油车截然不同,没有一点相似之处,也没有任何一款油车使用这种结构,它不可能是油改电。

至于对比后排隆起,见下图,左侧是BYD汉,右侧是Aions。参考座椅滑轨的位置,看看是不是如你所说Aions的隆起比汉高得多,Aions那个隆起充其量是个排线通道罢了。  我怀疑你是记反了。

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CDer:001120236
发表于 2020-07-27 18:07 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

flyingfether 发表于 2020-07-24 18:03
话说强调纯电平台这东西,对消费者来说更多的是结果导向吧——开起来是不是一样舒服,安全性是否达到同 ...

国产这些好点得电动车,都是逆向油车得,蔚来也是。
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CDer:000521307
发表于 2020-07-27 20:01 | 显示全部楼层
不管大家是否认可,我个人觉得长城欧拉反而是市场定位最准的新能源汽车, 其他国产品牌都把新能源车定的太大了,造成成本高,价格高,所以销量惨淡。 新能源目前就是城市代步车,弄太大没意义, 够四个人出行就够了, 我一直觉得顶多就是飞度,POLO的尺寸,10万以内,能把这个范围做到极致就能成功。
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CDer:001050364
发表于 2020-07-31 22:11 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

冲动的小李 发表于 2020-07-27 14:54
1、我们全文只是在讨论什么是纯电车身,什么不是,并没有讨论好或者不好。你反驳的目标不存在。可能是 ...

问题是排线通道小鹏p7还是汉也一样 而且Aions是suv 同样suv的宋也是全平的估计还是轿车要做薄要保证腿部空间做了点牺牲吧 然后纯电平台目前比亚迪真正意义的就e网 高端的 e seed也只能说是饼也确实
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CDer:001050364
发表于 2020-07-31 22:13 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

scottie33 发表于 2020-07-27 20:01
不管大家是否认可,我个人觉得长城欧拉反而是市场定位最准的新能源汽车, 其他国产品牌都把新能源车定的太 ...

比亚迪e2,,主要还是电池成本太高压不下来电池就3到5w的情况下你很难在舒适性配置做到位,
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CDer:000903607
发表于 2020-08-03 10:22 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

幕隐夏 发表于 2020-07-31 22:11
问题是排线通道小鹏p7还是汉也一样 而且Aions是suv 同样suv的宋也是全平的估计还是轿车要做薄要保证腿部 ...

你看的哪个位面的Aions,居然变成了SUV。
不加考证就随意乱说,这种作风有点无法讨论了。
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CDer:000637816
发表于 2020-08-03 13:23 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

未来的价格可不便宜
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CDer:001050364
发表于 2020-08-04 03:33 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

冲动的小李 发表于 2020-08-03 10:22
你看的哪个位面的Aions,居然变成了SUV。
不加考证就随意乱说,这种作风有点无法讨论了。

我记成aion v了。。搞错 抱歉
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CDer:000274559
发表于 2020-08-09 14:54 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

想多了~垃圾换牌也是垃圾
大件都很谨慎,不好忽悠
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CDer:000274559
发表于 2020-08-09 14:57 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

有言无书 发表于 2020-07-23 14:00
平头老百姓大多数还是代步买菜,所以别太纠结啥特斯拉,还是要立足买菜车领域,搞一款像捷达那么畅销的电动 ...

车厂还要骗钱呢,把买菜车卖bba的价格
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CDer:000274559
发表于 2020-08-09 14:59 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

第三轨道 发表于 2020-07-23 15:38
怎么才算争气?特斯拉那是十几年建立起来的品牌。国内除比亚迪玩电动都不超过10年吧,新出的p7和汉产品力 ...

品牌不是自己做的吗?
国内忽悠电动车是走了邪路
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CDer:000274559
发表于 2020-08-09 15:00 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

烈焰之翼 发表于 2020-07-23 15:49
电动车是个新兴产业,不管是谁的品牌,最起码要有较强科技实力和口碑,诸如BBA;再次也是相关产业巨头,诸 ...

赞同,可惜国内车厂都在骗补贴,只会低质高价
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CDer:000274559
发表于 2020-08-09 15:06 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

兔子最爱红烧肉 发表于 2020-07-24 12:51
现在学华为先在在海外高价发布,国内价格相比就很香了。国外最好能做成功,镀金成功后国人自然高看一眼了 ...

除了公交车,还有啥?
就算是公交车,除了便宜,还有啥优点?
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CDer:000646768
发表于 2020-08-09 15:07 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

广播电大文科生 发表于 2020-07-24 09:07
我认为是消费者的原因,中国汽车消费者和发达国家消费者不一样,我们还处于初级全面看品牌阶段,而发达国 ...


对电动车大吹特吹之前,建议多读读人家说的这句话——

“汽车这东西不比手机,对普通家庭来说算是仅次于房子的大件”

你自己都不买的东西,在这里成天变相地忽悠别人去买?别人家的钱也是辛苦钱,不是大风刮来的

另外,别人花大几十万元买东西,肯定是希望这东西能够伺候自己一家子,而不是反过来自己一家子伺候这东西
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CDer:001137265
发表于 2020-08-09 15:11 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

scottie33 发表于 2020-07-27 20:01
不管大家是否认可,我个人觉得长城欧拉反而是市场定位最准的新能源汽车, 其他国产品牌都把新能源车定的太 ...

想买一个F0至飞度这个尺寸范围的车。续航也不要求太多。
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CDer:000128047
发表于 2020-08-09 15:13 | 显示全部楼层
应该思考下为什么特斯拉这种纯电车作成的是轿车领域的iPhone,而不是百达翡丽。
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CDer:000158904
发表于 2020-08-09 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
smokinglog 发表于 2020-08-09 14:59
品牌不是自己做的吗?
国内忽悠电动车是走了邪路

那到底什么是正路?
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发表于 2020-08-09 15:43 | 显示全部楼层

RE: 国产电动车卖不起价格。有没有想过其它出路?

smokinglog 发表于 2020-08-09 14:59
品牌不是自己做的吗?
国内忽悠电动车是走了邪路

欧洲也在忽悠全面走电动车,就剩美国,拉美,中东,非洲没走电动车了
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